Stowarzyszenie

Strona G��wna

Shiart-artystycznie

Uwaga Bardki i Bardowie!

Po raz PIERWSZY i mo�e OSTATNI mamy szans� zaistnie� jako Stowarzyszenie!
Nie, nie �artuj�.

1. Co nam to da?
Stajemy si� jednostk� posiadaj�c� ZDOLNO�� PRAWN�. Mo�emy zacz�� organizowa� r�ne eventy, stara� si� o dotacje na owe. Mo�emy stara� si� o status Organizacji Po�ytku Publicznego i b�dziemy mogli przeznacza� na siebie samych 1% podatku. Stwarza nam to wiele mo�liwo�ci, kt�re wcze�niej by�y ZAMKNI�TE z powodu braku zdolno�ci prawnej.

2. Co nam jest potrzebne?
15 pe�noletnich os�b, statut i dokumenty. Tymi ostatnimi zaj��bym si� ja z Nem i moj� mam�, kt�ra jest prawnikiem.

3. Czy si� op�aca?
W mojej opinii TAK!

Lista cz�onk�w za�o�ycieli (wst�pna). Zadaniem cz�onka za�o�yciela jest bycie nim na papierku, nic wi�cej:
1. Nem (POTWIERDZONY)
2. Dante (POTWIERDZONY)
3. Eliasz (POTWIERDZONY)
4. Iv (POTWIERDZONY)
5. Fillerr (POTWIERDZONY)
6. Szlaczek (POTWIERDZONY)
7. M�odzik
8. Yarren (POTWIERDZONY)
9. Sairalinde (POTWIERDZONY)
10. Wouek
11. Pirat
12. Phellem
13. Gabriel (POTWIERDZONY)
14. KatuzaR
15. Dawwy (POTWIERDZONY)

Co wy na to?

Ja jestem za!

To g�osuj w ankiecie.

Te� jestem za

jak najbardziej za...

Je�li wszyscy cz�onkowie za�o�yciele b�d� za, to wtedy napisz� wi�cej o tym jak zosta� stowarzyszeniem.

A ja si� powa�nie zastanawiam.
Przejrza�em ustaw� dotycz�c� stowarzysze� i najbardziej martwi� mnie artyku�y dotycz�ce nadzoru. Ale poczekam, co na to reszta powie.

Co ci� niepokoi? Grzywna w razie niedostarczenia dokument�w?

R�ne rzeczy. Najog�lniej wszystko to co wi��e si� z uj�ciem w karby prawa.

Fillerr jest za.

I kaza� Ci� Qurt ochrzani� za z�e napisanie jego nicku. Ochrzaniam Ci�! :p

Je�li b�dziecie chcieli to ja nie mam nic przeciwko. Zw�aszcza je�li nie b�dzie nas to ogranicza�o.

No w�a�nie ja bym proponowa� powa�nie przysi�� nad plusami i minusami formy stowarzyszenia. Mam po prostu wra�enie, �e obecny stan pozwala na wi�cej swobody, zw�aszcza �e �adne z nas raczej nie jest zupe�nie samodzielne i niezale�ne finansowo.

O jakiej swobodzie m�wisz? Co by nas ogranicza�o?

W�a�nie si� zastanawiam. Generalnie sama definicja prawna stowarzyszenia, czy czegokolwiek innego sprawia, �e istniej� jakie� ograniczenia. W ustawie s� tylko og�lniki, nie wiemy jak by to w praktyce wygl�da�o. Najlepiej pogada�by� o tym z mam�.

Te� ch�tnie bym si� wi�cej dowiedzia�a.

Ju� gada�em. Poza tym znam inne stowarzyszenia. ZHP jest stowarzyszeniem. Organizatorzy Fantazjady s� stowarzyszeniem.

Mnie konkretnie interesuje jak wygl�da ten nadz�r wojewody, jak bardzo by si� wtr�cano do tego czy status jest egzekwowany itp. No i ile przy tym papierkowej roboty.

Wojewody? Wojewoda nawet na nas nie spojrzy. Ma od tego ludzi, tzn. starostwo powiatowe. Papierkowej roboty ma�o ,tylko na pocz�tku. A starostwo powiatowe patrzy tylko raz na rok.

Mimo wszystko nadal jestem nieprzekonany

.

W zwi�zku z tym i� widnieje tam Wouek to si� wypowiem. R�wnie� jestem nieprzekonany. Totalnie nie wiem jakimi prawami kieruje si� stowarzyszenie i jakie prawa to stowarzyszenie ograniczaj�. Musia�bym o tym poczyta� i dopiero wtedy podejm� jak�� decyzj�.
Popieram M�odzika. Trzeba zrobi� zestawienie plus�w i minus�w oraz zada� sobie pytanie czy do ko�ca jest nam to potrzebne. Pomys� ciekawy i na pewno realny do wykonania.

M�odzik, jak jeste� nie przekonany i s�owa radcy prawnego nie pomagaj� to id� do innego radcy, zap�a� 50-150 z� i sam si� dowiedz.
Poza tym macie internet chyba?

1. Podaj przyk�ad "eventu" do kt�rych potrzebna jest nam ranga stowarzyszenia ?
2. Do czego innego mo�e si� przyda� status stowarzyszenia w naszym przypadku ?
3. W ok� jakich zainteresowa�, a mo�e cel�w... zarejestrujemy gildie ? bo zainteresowa� jest wiele, a cel w sumie jeden...

1. Status stowarzyszenia nigdy nie jest potrzebny, to samo co stowarzyszenie mo�e wykonywa� w wi�kszo�ci osoba fizyczna.
Organizacja warsztat�w literackich oraz pozyskanie na nich dotacji - to ju� tylko organizacje pozarz�dowe.
2. Spojrzenie rodzic�w na Gildie - O! To nie sekta, tylko stowarzyszenie. Nie s� sekt�, bo tak wynika ze statutu. Poza tym to musz� by� powa�ni ludzie.
3. Rejestrujemy? A chun ich to. W statucie piszemy co chcemy. Mo�e t oby� przyk�adowo:
- rozwijanie umiej�tno�ci pisarskich
- propagowanie kultury fantastyki
- og�lnopoj�ty rozw�j psychiczny ukierunkowany literacko

??
To �art, jak rozumiem. �adne z nas nie opublikowa�o nigdzie, w antologii, czy periodyku jakiegokolwiek opowiadania i my mamy kogokolwiek uczy� jak pisa� skoro sami nie wiemy?

To przyk�ad. Chcia� przyk�ad, niech ma.

M�odzik, naprawd� szukasz dziury w ca�ym... ;/

Nie ja si� po prostu zastanawiam po co nam to, poza tym, �e "stowarzyszenie" brzmi powa�nie i daje mo�liwo�ci, z kt�rych raczej nie skorzystamy. Nie w najbli�szym czasie przynajmniej.

Lepiej je mie� ni� nie mie� chyba. Poza tym pokusa mo�liwo�ci mobilizuje do dzia�ania.

Dlatego lepiej si� zastanowi�, czy jest co�, co chcieliby�my zrobi�, a co mo�liwe jest tylko dla stowarzysze�. Inaczej nie ma sensu si� w to bawi�.

Sens jest. M�wi�em, �e stowarzyszenie to te� wzrost reputacji. Szczeg�lnie w oczach rodzic�w potencjalnych kot�w.

Ale mo�e nam os�abi� reputacj� w oczach przysz�ych cz�onk�w chyba. B�d� my�leli, �e to si� wi�� z tym szarym, doros�ym, pozbawionym fantazji �wiatem.

Czy problemem jest rozwi�zanie stowarzyszenia?

Je�li kto� co� "przeskrobie" to dostaniemy po ca�ej gildii jak b�dziemy we stowarzyszeniu??

Ja jestem raczej niezbyt za moim podpisem w wielkiej 15. Zgadzam si� tutaj z nieufno�ci� M�odzika.

KatuzaR

Czy problemem jest rozwi�zanie stowarzyszenia?

Niet, to tylko par� papierk�w.

W pa�stwie Polskim nie ma kilku papierk�w. Zawsze s� jakie� problemy z takimi sprawami. Jednak to i tak jest ma�o wa�ne w tym wszystkim. Wydaje mi si�, �e samo "stowarzyszenie" brzmi dosy� powa�nie. To jest zarazem plus jak i minus. Dzi�ki temu Gildia nie stanie si� "bardziej powa�na" , ale z boku w�a�nie tak to mo�e wygl�da�. Czy to plus ? No nie wiem czy to b�dzie zach�ca�o kot�w.
Poza tym argument z rodzicami i tak jest nie do przej�cia.
-Mamo jad� na bardowisko
-Nie pojedziesz
-Ale mamo! przecie� to stowarzyszenie ?

To ma pom�c w dyskusjach z rodzicami ? Wydaje mi si�, �e jednak nie.
Na chwil� obecn� wyglada to tak, jakbym totalnie si� z tym nie zgadza�. To nie jest do ko�ca tak. Tylko zastanawiam si� nad tym, czy to na pewno potrzebne, bo opr�cz bycia stowarzyszeniem pewnie wi�� si� z tym wiele innych obowi�zk�w. Ja nie wiem czy to trzeba jakie� papiery sk�ada� raz na jaki� czas czy co� w tym rodzaju.
Je�eli jakie� obowi�zki spadn� na Gildi� w momencie kiedy stanie si� ona stowarzyszeniem to znajac �ycie z biegiem czasu wszystkie te obowi�zki zostan� na barkach Nem, bo tak przewa�nie bywa, a ja nie wierz� �e w tym przypadku zadzia�a odpowiedzialno�� zbiorowa os�b, kt�re si� tam wpisa�y. Jak tylko wype�zn� z laboratorium jutro to poczytam o tych prawach zwi�zanymi ze stowarzyszeniem. Poza tym postaram si� pojecha� do znajomych na Wydzia� Prawa i czego� tam podpyta�.

Ech. Obowi�zki:
- papiery pocz�tkowe, czyli rejestracja w KRS, numer REGON i NIP
- statut
- przy likwidacji wnioski o wypisanie z KRS itp.

Poza tym nic.

No w porz�dku. Wygl�da , �e du�o roboty nie ma. Jednak ca�y czas nie umiem sobie odpowied� na pytanie "Czy to na pewno potrzebne ?"

Nom jak na razie najwi�kszym argumentem na nie jest brak argument�w na tak.

Ca�y czas czekam, a� kto� tutaj mi przedstawi ogromne profity z tego i �e faktycznie jest to bardzo potrzebne.

Nie jest potrzebne. Przeczytaj poprzednie posty.

czyta�em i dlatego na chwil� obecn� nie podpisz� si� pod tym

Poza tym argument z rodzicami i tak jest nie do przej�cia.
-Mamo jad� na bardowisko
-Nie pojedziesz
-Ale mamo! przecie� to stowarzyszenie ?
Nie zgodz� si� z Tob� zgodzi�. Moja rodzicielka dzwoni�a do ojca Raviego zanim mnie pu�ci�a. Czemu? Bo to mo�e BY� sekta. Je�li b�dziemy prawnie stowarzyszeniem to chocia� troch� odsunie to od nas jakiekolwiek podejrzenia.
To tyle ode mnie.

No to u mnie to dzia�a raczej na odwr�t, bo o ile rodzice s� w stanie zrozumie� grupk� przyjaci�, z kt�r� chc� si� spotka�, o tyle cokolwiek oficjalnego wzbudza w nich poczucie zagro�enia i zaczynaj� docieka� dok�adnie co to jest, a to nie zawsze jest wygodne.

w�a�nie o takich obawach m�wi� ; )

A ja bym powiedzia�, �e na odwr�t. Oficjalno�� implikuje dzia�anie zgodnie z prawem i wewn�trz tego�. Nie b�dziemy uwa�ani za sekt�

C� nie trzeba tr�bi� wszem i woko�o �e jeste�my stowarzyszeniem, tylko jako jeden z atut�w w w.w przetargach z rodzicami (sam bym to wykorzysta�, bo na "spotkanie ze znajomymi na drugi koniec Polski" nie puszcz�)

Logiczne my�lenie nakazuje s�dzi�, �e skoro jest to stowarzyszenie, dzia�a w prawi i tak dalej to nie jest sekta.
Z drugiej strony, wszystkie do tej pory sekty by�y prawnie zarejestrowane. I w�a�nie dlatego rodzice mog� by� jeszcze bardziej nieufni.

Bez obrazy, ale w�a�nie ostatnie posty dowodz� tego, �e stowarzyszenie to poroniony pomys�. Okazuje si�, �e bodaj najwi�ksz� jego zalet� jest to, �e rodzice przestan� patrze� na Gildi� jak na sekt�. Czy naprawd� wi�kszo�� bard�w ma tak nawiedzonych rodzic�w?
Poza tym, nadal nie ma pomys��w, dla kt�rych formu�a stowarzyszenia jest przeznaczona. Bez tego, jak dla mnie szkoda zachodu.

...ale dalej sadze, �e to dobry pomys�, a przynajmniej dobrym pomys�em jest spr�bowa�.

�eby nie by�o - te� s�dz�, �e to dobry pomys�, ale nie w tej chwili. Za par� lat, tak. Do tego czasu mo�na przygotowa� i grunt pod takie przekszta�cenie i pomys�y by si� znalaz�y. No i s�dz�, �e najwa�niejsza jest niezale�no�� je�li nie wszystkich cz�onk�w, to chocia� w�adz (niezale�no�� finansowa oczywi�cie).

Ale to nie jest �adna wielka sprawa, do kt�rej si� trzeba przygotowywa�...

Ja nie wiem.

No nie jest.

A ja powiem, �e je�li byliby�my stowarzyszeniem, doda�oby nam to wiarygodno�ci przy wyjazdach. Negocjacje ceny w jakich� zwyklejszych plac�wkach wakacyjnych by�by dzi�ki temu znacznie uproszczone.

Jednak sam umywam r�ce, mi to wsio ryba, postanowicie zrobi�, to si� podpisz�, je�li zbraknie wam pe�noletnich.

Zgadzam si� ze Szlaczkiem. Wczoraj mama powiedzia�a to samo popieraj�c pomys� stowarzyszenia. Ona jest m�drzejsza ode mnie w takim razie ja jestem zdecydowanie na tak.

mnie nadal to nie przekonuje
jak b�dzie brakowa�o tej ostatniej osoby do podpisu to wtedy zastanowi� si� nad tmy jeszcze razm

P�ki co, mo�emy pooponowa� razem

.

Brzmi jak podryw.

Nem wsz�dzie widzi podrywaj�cych si� ludzi. to pocz�tek ko�ca, m�wi� wam. xD

Paranoiczka

.
Pop�d seksualny zgubi�em dawno temu, nie w g�owie mi podrywy xD.

Kto by nie zgubi� w takim zwi�zku ;]

Wracaj�c do stowarzyszenia to b�d�c stowarzyszeniem mogliby�my organizowa� konwenty, warsztaty czy naukowe czy artystyczne i tego typu imprezy. Z czasem coraz wi�cej nas ma coraz wi�ksz� ilo�� uprawnie�.

Bo na pewno mamy do tego �rodki, czas i mo�liwo�ci.

Stu Ravich nie da�oby rady ale jedna Nem, Kurt czy Eliasz na pewno.

To powodzenia.

W ciebie Nem nie w�tpi�, ale ciekaw jestem ile zapa�u zostanie innym po jakim� czasie od zarejestrowania Gildii jako stowarzyszenia. Co do �rodk�w, Ravi, to maj� by� jakie� dotacje tak? Znaj�c �ycie to pewnie strasznie trudno co� takiego dosta�.

Dotacje? 1% podatku masz na my�li? �eby to zrobi� musieliby�my si� sta� organizacj� po�ytku publicznego. A na to akurat nie mamy szans.

a tr�jka: Nem, Kurt i Eliasz mog� wszystko. ^^

naprawd�, nie ma co szuka� dziury w ca�ym. jako stowarzyszenie mamy wi�cej mo�liwo�ci ni� teraz. bo, zasadniczo, teraz nie mo�emy nic. nawet nasze Bardowisko nie by�o legalne, z prawnego punktu widzenia.

"Bardowisko nie by�o legalne, z prawnego punktu widzenia." Nie wiem jak co� co "nie istnieje"(bo nie jest �adnym stowarzyszeniem) mo�e by� bezprawne. Po prostu ka�dy przyjecha� w swoim zakresie, zap�aci� sam za siebie i odpowiada� te� sam za siebie. Niepe�noletni byli pod opiek�. Ja bym si� nie czepia�

Wyjazd prywatny, ot co xD. Na �ono przyrody.

(Wiem wiem nie jestem prawnikiem, wida� z kilometra

)

KatuzaR

Po przeczytaniu wszystkich post�w i odpowiedzi na moje skromne pytania my�l� �e stowarzyszenie to dobry pomys�. Wcale to nie zaszkodzi, a daje tylko mo�liwo��. Teraz trzeba troch� optymizmu i podpisa� niezb�dne papierki. Chyba b�dziemy mogli to zrobi� na maj�wce... ? Czy wcze�niej ? To zale�y ju� od Ciebie Qurt kiedy zdob�dziesz dokumenty, bo wi�kszo�� jak widz� jest za.

czyli rzeczywisto�� pokaza�a, �e to si� op�aca

Naprawd�?
*paczy w lewo*
*paczy w prawo*
Gdzie?

Nawet jakby pokaza�a to i tak mia�bym j� w dupie, jak zawsze zreszt�, ale tym razem serio, poka� mi gdzie wida�, �e to si� op�aca?

umo�liwia�oby nam wynajmowanie plac�wek publicznego u�ytku, np szk�.

To na razie jet hipoteza. Dop�ki kto� nie p�jdzie do szko�y i nie wr�ci z odpowiedzi� "Nie, bo nie jeste�cie stowarzyszeniem", jest to tylko lu�no rzucona, niczym nie poparta hipoteza.

Ale za �adne oczy szko�y si� nie wynajmie. A s�dz�, �e ma�o to nie kosztuje.

No to poczekajmy na Iwon�.

Ot� tak... by�am u dyrektorki szko�y �eby si� spada� czy da�o by rad� wynaj�� sal� w szkole... Ot� nie za bardzoo gdy� ona w regulaminie nie ma czego� takiego jak wynajem sali, mo�e jedynie wynaj�� hal� w celu zagrania w pi�k� 15 z� za godzin�... ale �e my by�my chcieli wynaj�� na jaki� okres czasu to potrzeba napisa� podanie do dyrektorki w kt�rym trzeba uwzgl�dni� co to za organizacja, w jakim celu chcemy wypo�yczy� dan� sal� w szkole, na jaki okres czasu i jaka ilo�� os�b. I pod tym powinna znajdowa� si� piecz�tka i podpis opiekuna czy za�o�yciela. To �e nie jeste�my organizacj� prawn� troch� nam zawadza bo ona potem musi si� uda� do w�jta gminy zapytaniem czy w og�le mo�e wypo�yczy� nam cokolwiek, bo to co ona ma w regulaminie to nas w og�le nie obejmuje. Ale jak by�my napisami to podanie to zawsze jest jaka� szansa �e si� uda.

a jednak. Qurciczq, da rad� za�atwi� nam status stowarzyszenia przed maj�wk�? XD

Obawiam si�, �e teraz na to za p�no. To samo niestety us�ysza�am pr�buj�c za�atwi� szko��, stanic� lub harc�wk� lub hufiec.

Dobra, przyznaj� jedn�, ma�� zalet� idei stowarzyszenia.

=,= nie b�d� �mieszny.

to jest ma�a zaleta? Ravi to du�a zaleta...

Jak spotkamy si� na maj�wce proponuj� by Qurcik przywioz� dokumenty, wi�kszo�� wtedy b�dzie mog�a si� podpisa�, a jak ich zabraknie to moi rodzice np. mog� si� podpisa�, albo Nem.

swoich rodzic�w w to nie mieszaj xd mam do�� przyjaci� �eby zebra� 15 podpis�w xD

Chodzi�o mi bardziej o to �eby w ko�cu to zrobi� i nie mie� problem�w z miejscami na bardowiska. Przyzwanie "rodzic�w" by�o oznak� mojej desperacji

wybacz xD

Wątki

Template provided by Designs by Darren Opracowanie Marketing w Internecie dla Shiart-artystycznie