Manifest Raviego

Strona G��wna

Shiart-artystycznie

Jeste� niemi�y. Ju� Ci� nie lofciam. I w og�le, to ja si� do Ciebie nie odzywam, bo foch.
twoja szczero�� powoduje u niekt�rych kompleksy zdajesz sobie z tego sprawe?
W�a�nie! Nawet sobie nie zdajecie sprawy jak nam jest przykro! Jak mo�ecie by� tacy okrutni? Trzynastka te� cz�owiek i nie mo�na jej wp�dza� w kompleksy! Nie mo�na by� szczerym, bo to nieuprzejme! Death, z�ama�e� mi serce. My�la�em, �e jeste� �entelmenem, ale ty pokza�e� swoje kolory, oj pokaza�e�. W og�le nie liczysz si� z uczuciami hot trzynastki. Nieno, normalnie foch. Z przytupem i pierdni�ciem.
Ravi, co to ma by�? To jaki� �art? To mia�o dobrze brzmie�, dobrze wygl�da�, bawi�, przekazywa� jak�� ponadczasow� warto��? Co to mia�o by�?
Raz kiedy� mi wpad� pomys�. Na takie jakie� zdanie dziwne. Wi�c go zapisa�em. Potem przysz�o jeszcze kilka, o podobnej tematyce. Te� je zapisa�em obok. Potem odkry�em, �e jest sylabicznie, wi�c zrobi�em, �eby si� jeszcze rymowa�o. Podzieli�em na strofy i waln��em u g�ry tytu�.

I teraz najwa�niejsze. NIE MAM CHOLERNEGO POJ�CIA DLACZEGO TO ZROBI�EM!
widz� w Twoim po�cie pierwsz� opini�! Dzi�kuj�! Smile
to ja naprawd� mam na my�li to co napisa�em, zwa�ywszy zw�aszcza, �e by� wtedy jedyn� osob�, kt�ra wtedy wyrazi�a jak�kolwiek opini�, nie licz�c serii pyta� Nem (patrz wy�ej), kt�ra jako opinia chyba si� nie klasyfikuje.

To tyle je�li chodzi o wyk�ad, czas przej�� do wniosk�w. Nie rozpoznajecie ironii i sarkazmu. Co z tego wynika? Co jest potrzebne do rozpoznania ironii i sarkazmu? Oczywi�cie, inteligencja. Ale inteligencji Wam nie brakuje, wszyscy to wiemy. Opr�cz inteligencji potrzebne s� jeszcze luz, dystans i otwarto��. S� to warto�ci, kt�re bardzo sobie ceni� i o kt�rych my�la�em, �e jest ich w Gildii pod dostatkiem (dlatego uzna�em, �e spokojnie mog� si� tu pos�ugiwa� sarkazmem i ironi�). Okazuje si� jednak do�� wyra�nie, �e Wam ich brakuje. Potwierdzaja to dodatkowo pewien fakt. W pewnym momenci, kiedy zauwa�y�em, �e nie �apiecie ironii, zacz��em j� stopniowo uwypukla� tak, �e nawet najwi�ksza szara masa by j� zauwa�y�a. Jestem pewien, �e w kt�rym� momencie wszyscy j� zauwa�yli. Ot� nikt wtedy nie napisa� "Ej, cholera, Ravi, u�ywasz ironii. No stary, z�apa�e� mnie x)" tylko dalej siedzieli�cie sobie wynio�le patrz�c z g�ry i udaj�c, �e widzieli�cie wszystko od pocz�tku, a m�j wyst�p jest dla Was �a�osny.

Tak�e docieramy do sedna. Do braku luzu, dystansu i otwarto�ci. Oto w�a�ciwa cz�� mojego maifestu.
<sarkazm>Kochani moi, powyjmujcie, prosz�, z dup swoich szanownych te kije, kt�re sobie tam powsadzali�cie w strachu, �e kto� Was wyrucha, a kt�re uczyni�y Was bardziej sztywnymi od urz�dnik�w ZUSu. <ironia>Ja rozumiem, �e Wy oczytana i dojrza�a elyta intelektualna, nie takie dzieciuchy jak ja</ironia></sarkazm>, ale to nie znaczy, �e przestali�cie by� lud�mi.

(parafrazuj�c pewnego barona)
Mo�e nie wszystko do ko�ca rozumiem
Mo�em jest chwastem w�r�d my�l�cych trzcin
Ale przynajmniej odr�ni� umiem
Na pi�mie sarkazm od ironii

Najlepszym przyk�adem tego, �e wzieli�cie moje wypowiedzi stanowczo zbyt powa�nie, jest fakt, i�, ku mojemu rozbawieniu (autentycznie prawie si� zakrzstusi�em ze �miechu), dosta�em niedawno bana.
Je�li si� ma dystans i jest si� otwartym i wyluzowanym, to jak, na mi�o�� bog�w, mo�na si� upomina� o bana dla innego barda? Zamiast napisa� do niego wprost, na PW, albo na GG chocia�by, "Stary co ty odpierdalasz? Nie podoba mi si� to, wyt�umacz si�" to idziecie do Nem jak do mamusi i ci�gniecie j� za sp�dnic� "Mamo, mamo, Ravi jest g�upi, daj mu bana!".
Jak mo�na takiego bana da�, je�li jeste�my hersztem i staramy si� aby nasza Gildia by�a otwarta? Droga Nem, to nie jest miejsce na my�lenie "czego chce wi�kszo��" i podejmowanie decyzji na podstawie tego, �e ich jest czterech, a ja jeden. To jest miejsce, w kt�rym Ty, jako hersztka, kszta�tujesz Gildi� jako spo�eczno��. Naprawd� chcesz by� t� mamusi�, kt�ra daje klapsa temu dziecku, kt�re by�o bardziej niegrzeczne? Albo g�osem wi�kszo�ci? Nie? To po choler� ulegasz takim ��daniom, tym bardziej je�li wiesz, �e, jak sama powiedzia�a�, ban niczego mnie nie nauczy? Dlaczego nie powiedzia�a� im "Pogadajcie z nim sami"?
Je�li bardziej tutaj przeszkadzam ni� co� wnosz�, to mnie wywalcie, ale bez takich dziecinnych rozwi�za� "Inni u�ytkownicy ci� nie lubi�, wi�c zamykam ci ryja". No kurwa, niczym cenzura!

Nem, Ty masz ca�kowite prawo wyrzuci� mnie z Gildii, ale nie masz �adnego prawa zamkn�� mi ryja na forum (kt�re jest tylko platform� do rozm�w w gronie bard�w), chco�bym nie wiem jakie farmazony wypisywa�. Przynajmniej ja nie chc�, �eby� mia�a takie prawo, a dop�ki w tej Gildii jestem, m�j g�os si� liczy.
Przecie� forum jest po to, �eby bardowie mogli ze sob� rozmawia�. Albo jestem bardem albo nie. To nie jest kolejne forum dyskusyjne, na kt�re ka�dy mo�e si� zarejstrowa� z biegu i ka�dy mo�e wylecie� za nieprzestrzeganie regulaminu, czy niekulturaln� wypowied�. Jeste�my we w�asnym gronie, tak? Dogadujemy si� jak ludzie, tak?

Gdzie si� podzia�o "Ostatnie bractwo walcz�cych o nie�miertelno�� fantazji"? Gdzie si� podzia� "azyl, dla ludzi kt�rzy nudz� si� w szarym t�umie"? Jak mo�emy by� bractwem je�li postulujemy o zamkni�cie komu� z nas ryja, a hersztka w dodatku nie pr�buje tego ukr�ci�, tylko zachowuje si� jak polityk, albo admin powszechnego forum dyskusyjnego? Jak mo�emy by� azylem, je�li ja mam w swojej klasie dw�jk� ludzi, z kt�rych byliby wspaniali bardowie i boj� si� ich wci�gn�� do Gildii w obawie, �e si� tu zmarnuj�? I nie jestem jedynym bardem, kt�ry tak ma.

Patrz�c na Gildi�, widzia�em kiedy� - i chcia�bym widzie� nadal - zbieranin� ludzi niezwyk�ych, kt�rzy akceptuj� si� nawzajem, ci�gle poznaj�c swoje nowe strony, ci�gle zaskakuj�c czym� nowym, prze�cigaj�c si� w rozwoju.
Patrz�c na Gildi� teraz, widz� zbieranin� ludzi sztywnych i ograniczonych, kt�rzy patrz� na innych przez pryzmat dawno wyrobionych opinii. Widz� wielk�, ohydn� paj�czyn� intryg i plotek. Widz� miejsce, w kt�rym nic nie m�wi si� otwarcie, a wszystko robi za plecami.

Wy�a�cie z nor swoich, tch�rze przebrzyd�e! Wy�a�cie, Ci, kt�rzy uwa�acie mnie za idiot� i zbluzgajcie mnie otwarcie! Wy�a�cie, ci, kt�rzy uwa�acie, �e mam racj�, zamiast chowa� si� i my�le� "I tak niczego nie zmieni�" To jest Wasza Gildia, do cholery!

Tak�e tyle mam Wam do powiedzenia.

Na koniec, ca�kiem powa�nie, chcia�bym jeszcze przeprosi� tych wszystkich, kt�rzy poczuli si� oburzeni moimi postami. Nie o to mi tutaj chodzi, �eby robi� sobie z bard�w wrog�w. Ja naprawd� nic osobi�cie do Was nie mam, nie pisa�em tych post�w z gro�n� min�, wal�c w�ciekle w klawiatur� i mamrocz�c "ale idiota", tylko zataczaj�c si� ze �miechu (autentycznie cz�sto przestawa�em pisa�, bo za bardzo si� �mia�em, kiedy pomy�la�em, jak zareagujecie na dany tekst). Tak�e luz, ludzie.

<sarkazm>A tym wszystkim, kt�rzy skrycie my�l� "Nie, przecie� cz�owiek, kt�ry [tu wstaw dowoln� plotk� lub w�asny, powierzchowny wniosek o mnie] nie mo�e mie� takiego dystansu do siebie!", m�wi� - <ironia>tak, rozgry�li�cie mnie, ja po prostu zda�em sobie spraw� z tego jakie g�upoty gada�em i staram si� to zamaskowa�.</ironia></sarkazm>

Z ch�ci� bym si� ustosunkowa�a do Twojego manifestu, ale znudzi� mi si� gdzie� w po�owie.

Przepraszam, napisa�bym go jako� barwniej, ale chcia�em, �eby ci, do kt�rych jest skierowany zrozumieli. Przeczytaj chocia� to co jest pogrubione, co?

Przeczyta�em tylko wyt�uszczone (wydawa�o mi si� �e to b�dzie jakie� wa�niejsze) oraz pierwsze zdanie. Prosz� o streszczenie w 3 zdaniach.

Ravi udowadnia �e kupa z tego co napisa� kontrowersyjnego jest ironi�, autoironi� i sarkazmem, oraz �e przynajmniej cz�� jego post�w ma g��bi�, jednocze�nie zastrzegaj�c i� jego "Niewiadomoco" jest faktycznie "Niewiadomoczym".
Edit. powy�sza wypowied� mia�a si� tyczy� jedynie Raviego komentarzy odno�nie ostatnich post�w.

Powiem wam tak: przeczyta�em ca�o�� i nie bez powodu jest w temacie (PO)WA�NE. Pocz�tkowe fragmenty o tym jak to Ravi czuje si� pokrzywdzony mo�na rzeczywi�cie pomin�� (cho� stanowi� kontekst tego co wa�ne pod koniec), jednak dalej w bardzo rozs�dny spos�b diagnozuje Gildiowe problemy. Bardzo dobrze by by�o, �eby przeczytali to wszyscy bardowie, szczeg�lnie Nem jako Herszt i Eliasz, kt�ry (mi�dzy innymi Bardami) jest w tym manife�cie przepraszany.

Tak wi�c prosz� was, nie machajcie r�k� na Raviego kiedy cho� raz pisze co� od serca. To kwestia szacunku. Nie patrzcie na niego jak na Raviego, tylko jak na ka�dego innego barda. Przynajmniej w tym temacie oprzyjcie si� na za�o�eniu, �e co� jest rzeczywi�cie (PO)WA�NE.

PS: Ravi, kiedy� Ci wyt�umacz� dlaczego by�em tym 4tym do bana, obiecuj� (tak! przyznaj� si�!).

Ravi udowadnia �e kupa z tego co napisa� kontrowersyjnego jest ironi�, autoironi� i sarkazmem, oraz �e przynajmniej cz�� jego post�w ma g��bi�, jednocze�nie zastrzegaj�c i� jego "Niewiadomoco" jest faktycznie "Niewiadomoczym".
w bardzo rozs�dny spos�b diagnozuje Gildiowe problemy
Bardzo dobrze by by�o, �eby przeczytali to wszyscy bardowie
Ravi, kiedy� Ci wyt�umacz� dlaczego by�em tym 4tym do bana, obiecuj� (tak! przyznaj� si�!).
Mam pewne podejrzenia, ale tak czy inaczej to b�dzie ciekawa rozmowa

Zreszt� w moich oczach jeste� trzecim. Po Eliaszu i (chyba) M�odziku. Bardzo mnie intryguje, kto by� czwartym. Czy�bym zbyt wysoko oceni� Alschi? Bo je�li nie, to znaczy, �e by� to kto�, kto nigdy nie pokaza� na forum, �e go irytuj�. Je�li to czyta, to upraszam go osobi�cie, nie zbiorowo, �eby przeczyta� ten manifest. Bo to jest BARDZO do niego. Szczeg�lnie druga cz��.

Mo�e nie jestem d�ugo w Gildii i nie wiem do�� du�o, aby si� wypowiada�, ale co tam, chc� powiedzie� to, co my�l�.

Ravi, przeczyta�am ca�o��, nawet 2 razy. Powiem Ci, �e si� z Tob� zgadzam w wi�kszo�ci... Nie mia�am w sumie udzia�u w Twoim banie, nie wypowiada�am si� pod Twoimi pracami etc. ale b�d� wiedzia�a na przysz�o��, �eby m�wi� wprost.

I masz racj�, faktycznie lepszym rozwi�zaniem jest wygarni�cie �ali i problem�w na wierzch, a nie rozwi�zywanie ich przez po�rednik�w.

Gratuluj� ch�ci do pisania takich monolog�w

Dzi�kuj� Ci bardzo.

Nawet si� nie spodziewa�em, �e kto� niezaanga�owany si� wypowie.

Rok temu w �yciu nie pomy�la�bym, �e to powiem, ale... RAVI MA RACJ�!

Moi drodzy, atmosfera gildiowa zanik(�)a. I trzeba to zmieni�. Jak? Najlepiej bardowiskiem, na kt�re wszyscy pojechaliby z pozytywnym nastawieniem do ludzi. Czy kto� poza mn� b�dzie potrafi� zapmnie� na dwa dni chocia� co s�dzi o niekt�rych, po to , �eby "ponownie pozna� bard�w"?

Ja si� pisz�.

Ja z wielk� ch�ci� si� pisze na bardowisko... Mia�am si� nie wypowiada� no ale c�... Na co te ca�e k��tnie? zgadzam si� w kwestii �e jak si� ma jaki� problem z dan� osob� to trzeba z ni� to rozstrzygn��... Ale chocia� si� troch� po�mia�am...

To jakie� plany co do tego bardowiska?

Proponuj� przenie�� si� tu:
http://www.forumbardow.fora.pl/przygotowania,27/bardowisko-na-gwalt-potrzebne,569.html

Mo�ecie na mnie liczy�, a w og�le Ravi bardzo mi�o mnie zaskoczy�e� tym Manifestem. M�j szacunek co do twojej osoby znacznie wzr�s�. Nie przepadam za twoim �miechem, czasami wydaje si� by� sztuczny.
Popieram Szlaczka.

Gwoli wyja�nienia: Hei powiedzia� tutaj otwarcie co do mnie ma, tak jak o to prosi�em w manife�cie XD
No wi�c tak, ja za sw�j �miech przepraszam, on faktycznie cz�sto jest sztuczny. Pracuj� nad tym.

Owczy p�d. Zwr�c� si� w swojej wypowiedzi do tylko jednego pajaca.
Ravi, po pierwsze to �le zrozumia�e� przyczyn� ludzkiej niech�ci. To nie by� brak umiej�tno�ci odczytywania twojego sarkazmu czy ironii (ja ci kiedy� chyba nawet wyja�ni� definicj� tych s��w), a to, �e by�e� niewiarygodnie m�cz�cy. Pajacowaty, upraszaj�cy si� o uwag�, natr�tny jak �mierdz�cy krysznowiec �ebrz�cy o swoj� n�dzn� spraw�. Mnie to nie przeszkadza�o za specjalnie. Mimo, �e czasem robi�o mi si� niedobrze od twoich wypowiedzi i zastanawia�am si� "Jak kto� taki m�g� si� mi�dzy nami uchowa�? To� on jest �a�osny." I tak, mam tu na my�li twoje narzucanie si�, nachalno��, odra�aj�c� lepko�� twojej osoby.

Nie lubi� si� t�umaczy� z decyzji, kt�rych nie popiera�am (o co mo�esz spyta� swojego ukochanego Szlaczka <3). Ty mi zarzucasz, �e jako herszt powinnam by� bezstronna i nie zamyka� ci ust, i z tym niestety musz� si� zgodzi�. Nie czu�abym si� winna wyrzucaj�c ci� st�d, tak jak wielokrotnie wyrzuca�am Renala zanim dojrza� do poziomu komunikatywno�ci. Ale to nie mnie zaszed�e� za sk�r�. Zrobi�e� to ludziom, kt�rzy mieli czelno�� powiedzie� "Ty jeste� hersztem i ty masz obowi�zek zrobi� z nim porz�dek" i "Jak go nie usuniesz to ja odchodz�" xD. No c�, to s� te osoby, kt�re s�dz�, �e by�yby lepszymi administratorami ni� ja. Powodzenia. Dosta�am te� kilka zarzut�w nieugi�to�ci i samowolki (XD).
Mam do�� waszego marudzenia i obszczekiwania mnie na wz�r pieprzonych hien. Je�li chcesz kogo� wini� za sie� paj�czyn� intryg i plotek to polecam Szlaczka i reszt� naszego gejowskiego tata�ajstwa. I jeszcze Eliasz m�wi mi "Ty nie masz prawa kogokolwiek tu nie lubi�". Ale przecie� on jest cudownym przyk�adem tego, jak si� zachowuje bezstronno��, prawda?
Mnie to, Ravi, m�czy bardziej ni� ciebie, a co gorsza, to mnie si� tu o wszystko wini. G��wnie za to, �e jeste�cie leniwymi idiotami niezdolnymi wykrzesa� z siebie odrobiny wysi�ku i entuzjazmu (Tak, Kurt, mo�e jeszcze komu� zarzucisz, �e brak tu poprzedniej atmosfery? A kiedy tu by�e� ostatnio?). To si� nie tyczy ciebie, Ravi, ty masz w sobie a� za du�o entuzjazmu. Ale wi�kszo�� twoich zachowa� nie jest trudna do zrozumienia i nikt tu nie ma problemu z rozczytaniem twojego sarkazmu czy ironii. To po prostu nikogo nie bawi. Owszem rozumiem ludzi, kt�rzy kazali ci zamkn�� usta tak jak kazaliby to zrobi� czternastoletniemu Skilletowi, przyg�upiemu (sry genialnemu, ale my go nie ogarniamy) Renalowi czy jakiej� innej nie pasuj�cej tu osobie, kt�ra po prostu m�czy. Rozumiem, nie znaczy, �e popieram. Ja bym ci� zg�adzi�a bezpo�rednio, a nie czepiaj�c si� portk�w admina.
A teraz wszyscy wypierdalajcie z tego tematu.
A ty, pajacu, nie widzisz kurwa �e tam pisze "OG�OSZENIA"? Czyta� te� ci� trzeba nauczy�?

To jest moje og�oszenie i uwa�am, �e jest w odpowiednim temacie.
Nemiku, ja nie szukam winnych. Ja m�wi� bard�w jako do ludzi. M�wi�, �eby wyluzowali, �eby byli bardziej otwarci.
M�wi� do Ciebie jako do barda, �eby� wyj�a z dupy kija i przesta�a nazywa� "�a�osnym" wszystko z czym si� nie zgadzasz.
M�wi� do Ciebie jako do herszta, �eby� nie zapomina�a o swojej odpowiedzialno�ci, kt�ra idzie w parze z w�adz�.
M�wi�, �eby� zamiast szuka� winnych zastanowi�a si� nad sob�.

Zarzuci�em co� komu�? Moze nie wchodze tutaj od jakiego� czasu bo nie potrafie znale�� tu nic interesuj�cego od dawna?

WYDZIELI�EM, �EBY�CIE MOGLI DYSKUTOWA�

Przepraszam, dlaczego w "Pogaduchach bezkonkretnych"? To jest ostatni dzia�, w kt�rym to pasuje. To jest bardzo wa�ny temat, o wiele wa�niejszy od po�owy rzeczy w "Wa�ne!". Prosz� o przeniesienie do dzia�u "Wa�ne"

Nie wiem czy mam prawo stworzy� tam temat. Z reszt� wa� na jest dyskusja, a nie dzia�.

zabijcie si�.

Przeczyta�am i okazalo si�, �e co� konkretnego zacz�o si� w pierwszym zdaniu kt�re sobie odpu�ci�am.

Co do banowania, ja osobi�cie uwa�am, �e bany s� dobre, jak chce si� usun�� hardcorowe trolle (czyli autor�w tekst�w brzmi�cych dos�ownie "jeste�cie g�pi chuj wam w dupe" "to �cz�cie gdy czytanie wied�mina a tam w�atca pier�cienia"). Mo�e mi brakowa� s��w i si�y na Ciebie, ale ban mi jako� mi nie podpasowa�.

Je�li bardowisko b�dzie w terminie, w kt�rym b�d� mia�a mo�liwo�� si� wyrwa�, to bardzo ch�tnie w nim wezm� udzia�, bo jeszcze na �adnym nie by�am. Nie mam problemu, ze musz� od nowa si� ustosunkowywa� do ludzi, bo w sumie nie mia�am sobie kiedy wyrobi� opinii.

Ravi, przesta�, to si� ju� robi niesmaczne. Rozumiemy, �e potrzebujesz szumu dooko�a siebie, ale w tym momencie nawet ja mam ci� ju� do��.

Z tego co widz�, tylko Ty. No, mo�e opr�cz Eliasza.

Nemiku, ja nie chcia�em tego pisa�. Nie lubi� si� wbija� na �rodek. Nie lubi� si� wysila�. Kto� inny powinien by� to napisa�. Najlepiej Ty. Ale nikt nie napisa�.

Teraz wypowiem si� (a jak�e!) ja.

Po pierwsze: mnie wkurwia to, �e starasz si� na si�� skupi� na sobie uwag� innych. Jak p�acz�cy o trzeciej rano niemowlak, kt�ry p�acze "bo tak". Nawet gorsze jest to, �e po��dasz uwagi w tematach, w kt�rych nie powiniene� mie� najmniejszego prawa si� wypowiada�.
Dlaczego nie mie� prawa? Ot�: te tematy nie s� po to, �eby liza� czyj�� dup�, tylko po to, �e jak wiersz jest chujowy, to trzeba to autorowi powiedzie�. Po to, �eby rozwija� swoje umiej�tno�ci przez konstruktywn� krytyk�. Naucz si� najpierw przyjmowa� krytyk�.

Po drugie: zarzucanie mi braku dystansu do siebie, kija w dupie (daj bo�e) i braku otwarto�ci. Z ca�ym szacunkiem, ale... trzeba by� debilem, �eby mi to zarzuci�. Mam nadziej�, �e nie musz� nikomu, kto mnie pozna�, t�umaczy� dlaczego. Szczeg�lnie od momentu, kiedy naprawd� zacz��em si� w Gildii dobrze czu� i porzuci�em moj� bezsensown� defensyw� przed niczym. (Tutaj pole do popisu dla Szlaczka. xD)

Po trzecie: jak ju� pisa�em w temacie z poezj�: je�eli nie wida� ironii, to ironii nie ma. To, �e teraz napisa�e�, i� to by�a ironia, mnie kompletnie nie rusza i nic nie zmienia. Ironi� trzeba umie� stosowa�.

Po czwarte: Nem. Napisa�em Ci, �e nie masz prawa nie lubi� bard�w. Bo jeste� pieprzonym Hersztem. Przyw�dc�. Powinna� by� sprawiedliwa, uczciwa, bla bla bla... wszyscy wiedz� o co chodzi. Ja nie musz� by� obiektywny, nie musz� by� bezstronny. Ty, na Twoje nieszcz�cie, musisz. I p�ki tego nie zrozumiesz, nie b�dziesz dobrym przyw�dc�. Ty masz �wieci� przyk�adem dla innych, nie inni dla Ciebie.
Nie mam sobie nic do zarzucenia. Moja stronniczo�� jest przynajmniej dla wszystkich jasna. Wszyscy wiedz� jaki mam do nich stosunek. Nem, mo�esz to o sobie powiedzie�? Ojej, chyba nie...

Po pi�te: tutaj nawet zacytuj� to, co napisa�em Nem. Nawet dat� i godzin� macie! xd

2012-10-13 18:43:42 :: jizz
dobra. powiem szczerze, bo nie mam zamiaru wi�cej obija� w bawe�n�.

2012-10-13 18:43:48 :: jizz
TY jeste� hersztem.

2012-10-13 18:43:57 :: jizz
i to TWOJA robota, �eby ogarn�� Raviego.

2012-10-13 18:44:41 :: jizz
je�eli tego nie zrobisz, a on dalej b�dzie robi� to, co chce, to ja odchodz� z gildii.

Nigdzie nie napisa�em, �e masz usun�� Raviego z gildii. Owszem, nie mia�em nic przeciwko zbanowaniu, ale nie mia�bym nic przeciwko, gdyby� z nim najnormalniej porozmawia�a. Moje odej�cie z gildii by�o by bardziej skutkiem Twojej nieudolno�ci, ni� jego wkurwiaj�cego zachowania. Swoj� drog�: jak to si� sta�o, �e nie wpad�a� na pomys� pogadania z nim? Niesamowite.

Po sz�ste: to jest jaka�, kurwa, farsa.

Koniec wypowiedzi. Wracam do nauki. Jak sobie co� przypomn�, to dopisz�.

Po pierwsze: mnie wkurwia to, �e starasz si� na si�� skupi� na sobie uwag� innych. Jak p�acz�cy o trzeciej rano niemowlak, kt�ry p�acze "bo tak".
Nawet gorsze jest to, �e po��dasz uwagi w tematach, w kt�rych nie powiniene� mie� najmniejszego prawa si� wypowiada�.
te tematy nie s� po to, �eby liza� czyj�� dup�, tylko po to, �e jak wiersz jest chujowy, to trzeba to autorowi powiedzie�. Po to, �eby rozwija� swoje umiej�tno�ci przez konstruktywn� krytyk�. Naucz si� najpierw przyjmowa� krytyk�.
Po trzecie: jak ju� pisa�em w temacie z poezj�: je�eli nie wida� ironii, to ironii nie ma. To, �e teraz napisa�e�, i� to by�a ironia, mnie kompletnie nie rusza i nic nie zmienia. Ironi� trzeba umie� stosowa�.
Po czwarte: Nem. Napisa�em Ci, �e nie masz prawa nie lubi� bard�w. Bo jeste� pieprzonym Hersztem. Przyw�dc�. Powinna� by� sprawiedliwa, uczciwa, bla bla bla... wszyscy wiedz� o co chodzi. Ja nie musz� by� obiektywny, nie musz� by� bezstronny. Ty, na Twoje nieszcz�cie, musisz. I p�ki tego nie zrozumiesz, nie b�dziesz dobrym przyw�dc�. Ty masz �wieci� przyk�adem dla innych, nie inni dla Ciebie.
Nie mam sobie nic do zarzucenia. Moja stronniczo�� jest przynajmniej dla wszystkich jasna. Wszyscy wiedz� jaki mam do nich stosunek. Nem, mo�esz to o sobie powiedzie�? Ojej, chyba nie...
Po pi�te: tutaj nawet zacytuj� to, co napisa�em Nem.

[...]

2012-10-13 18:43:48 :: jizz
TY jeste� hersztem.

2012-10-13 18:43:57 :: jizz
i to TWOJA robota, �eby ogarn�� Raviego.

2012-10-13 18:44:41 :: jizz
je�eli tego nie zrobisz, a on dalej b�dzie robi� to, co chce, to ja odchodz� z gildii.

Swoj� drog�: jak to si� sta�o, �e nie wpad�a� na pomys� pogadania z nim? Niesamowite.

Po sz�ste: to jest jaka�, kurwa, farsa.
Jest. I jest to przykre.

Og�lnie, Eli�, jestem pozytywnie zaskoczony, �e w og�le si� wypowiedzia�e�. Dzi�kuj� Ci za to.

Nawet gorsze jest to, �e po��dasz uwagi w tematach, w kt�rych nie powiniene� mie� najmniejszego prawa si� wypowiada�.
te tematy nie s� po to, �eby liza� czyj�� dup�, tylko po to, �e jak wiersz jest chujowy, to trzeba to autorowi powiedzie�. Po to, �eby rozwija� swoje umiej�tno�ci przez konstruktywn� krytyk�. Naucz si� najpierw przyjmowa� krytyk�.
Po trzecie: jak ju� pisa�em w temacie z poezj�: je�eli nie wida� ironii, to ironii nie ma. To, �e teraz napisa�e�, i� to by�a ironia, mnie kompletnie nie rusza i nic nie zmienia. Ironi� trzeba umie� stosowa�.
To jest w�a�nie kij w dupie.
Po pi�te: tutaj nawet zacytuj� to, co napisa�em Nem.

[...]

2012-10-13 18:43:48 :: jizz
TY jeste� hersztem.

2012-10-13 18:43:57 :: jizz
i to TWOJA robota, �eby ogarn�� Raviego.

Nie, to Twoja robota napisa� do mnie i wyt�umaczy� mi dlaczego jestem debilem, je�li uwa�asz, �e nim jestem. Nem nie jest Twoj� nia�k�.

2012-10-13 18:44:41 :: jizz
je�eli tego nie zrobisz, a on dalej b�dzie robi� to, co chce, to ja odchodz� z gildii.

Nie ma to jak szanta�.

Inaczej bym nie wymusi�, �eby Nem jakkolwiek zadzia�a�a. Tak, Nemik. Kolejny zarzut.

Ty jeste� spiritus movens ca�ej tej farsy, Ravi. Naszym attention whore, kt�ry wkurwia i za�mieca.

Eli, pragn� zauwa�y�, �e za�mieca�. Po banie nie dostrzeg�em �eby gdzie� pojawi�o si� z jego powodu mn�stwo spamu, a tutejsza dyskusja (jakkolwiek poziom tej�e powoli spada) mo�e si� przyczyni� do wyja�nienia paru spraw i miejmy nadziej� przys�u�y si�.

Nie rozumiem, jak taki m�dry cz�owiek i wykszta�cony, i w og�le cudowny,
nie zrozumia� celu mojej wypowiedzi! R�b sobie co chcesz.
W MIEJSCU DO TEGO PRZEZNACZONYM.

I znowu: nie rozumiem jak taki m�dry cz�owiek i wykszta�cony, i w og�le cudowny, nie zrozumia�, �e jak pisz� do niego, �e jest wkurzaj�cy, to JEST WKURZAJ�CY. Niedopatrzenie?
Inaczej bym nie wymusi�, �eby Nem jakkolwiek zadzia�a�a.
Nem nie jest tu od tego, �eby cokolwiek na niej wymusza�. Ty nie jeste� tu od tego, �eby cokolwiek na kim� wymusza�. To s�owo w og�le nie powinno si� nigdy pojawi� w kontek�cie relacji mi�dzy bardami. To nie jest, kurwa, partia polityczna.

Natomiast jest tu sarkazm wymierzony w racjonalne analizowanie wierszy i podej�cie "Co autor mia� na my�li?", do kt�rego mam dok�adnie taki stosunek jak Nem do Katolicyzmu (to jest bardzo przemy�lana i dok�adna analogia!)
Je�li si� ma dystans i jest si� otwartym i wyluzowanym, to jak, na mi�o�� bog�w, mo�na si� upomina� o bana dla innego barda? Zamiast napisa� do niego wprost, na PW, albo na GG chocia�by, "Stary co ty odpierdalasz? Nie podoba mi si� to, wyt�umacz si�" to idziecie do Nem jak do mamusi i ci�gniecie j� za sp�dnic� "Mamo, mamo, Ravi jest g�upi, daj mu bana!".
Jak mo�na takiego bana da�, je�li jeste�my hersztem i staramy si� aby nasza Gildia by�a otwarta? Droga Nem, to nie jest miejsce na my�lenie "czego chce wi�kszo��" i podejmowanie decyzji na podstawie tego, �e ich jest czterech, a ja jeden. To jest miejsce, w kt�rym Ty, jako hersztka, kszta�tujesz Gildi� jako spo�eczno��. Naprawd� chcesz by� t� mamusi�, kt�ra daje klapsa temu dziecku, kt�re by�o bardziej niegrzeczne? Albo g�osem wi�kszo�ci? Nie? To po choler� ulegasz takim ��daniom, tym bardziej je�li wiesz, �e, jak sama powiedzia�a�, ban niczego mnie nie nauczy? Dlaczego nie powiedzia�a� im "Pogadajcie z nim sami"?
Je�li bardziej tutaj przeszkadzam ni� co� wnosz�, to mnie wywalcie, ale bez takich dziecinnych rozwi�za� "Inni u�ytkownicy ci� nie lubi�, wi�c zamykam ci ryja". No kurwa, niczym cenzura! Laughing Nem, Ty masz ca�kowite prawo wyrzuci� mnie z Gildii, ale nie masz �adnego prawa zamkn�� mi ryja na forum (kt�re jest tylko platform� do rozm�w w gronie bard�w), chco�bym nie wiem jakie farmazony wypisywa�. Przynajmniej ja nie chc�, �eby� mia�a takie prawo, a dop�ki w tej Gildii jestem, m�j g�os si� liczy.
Gdzie si� podzia�o "Ostatnie bractwo walcz�cych o nie�miertelno�� fantazji"? Gdzie si� podzia� "azyl, dla ludzi kt�rzy nudz� si� w szarym t�umie"?
Szczerze? Nigdy czego� takiego tutaj nie dostrzeg�em. Mo�e pomyli�e� adres? Bo innym forom by�o do tego statusu o wiele bli�ej.

Tyle ode mnie.

Nie wiem, Ravi, czy w swoim manife�cie pi�e� te� do mnie, jednak nawet je�li tw�j ostatni post w temacie pseudonaukowym mia� by� przepe�niony ironi� i sarkazmem, nie zmienia to faktu, �e by� te� szczeniackim i chamskim zagraniem, by uci�� niewygodn� dyskusj� st�d te� nie czuj� si� winny.
Odno�nie twojego bana - nie, nie by�em jedn� z tych czterech os�b, nad banowanie przedk�adam sobie przekonanie kogo�. Nie da�e� mi si� przekona�, trudno, twoja strata.
Je�li faktycznie chcia�by� pisa� i kiedy� co� wyda�, to najlepiej schowaj dum� do kieszeni i traktuj opinie Eliasza jak objawienie. Bo bran�a wydawnicza ma dok�adnie takie samo podej�cie, wi�c najwy�ej by ci� wy�miali. Nic by� nie ugra�. Internet jest pe�en nieodkrytych geniuszy, kt�rzy znikn� w pomroce dziej�w.

Nie pami�tam, by� chocia� raz protestowa� przeciwko banowaniu Renala. Hipokryta.

Gdzie si� podzia�o "Ostatnie bractwo walcz�cych o nie�miertelno�� fantazji"? Gdzie si� podzia� "azyl, dla ludzi kt�rzy nudz� si� w szarym t�umie"?
Szczerze? Nigdy czego� takiego tutaj nie dostrzeg�em. Mo�e pomyli�e� adres? Bo innym forom by�o do tego statusu o wiele bli�ej.
I to jest bardzo smutne. Ale mam wra�enie, �e kiedy� tu co� takiego by�o. I chcia�bym to odbudowa�, nawet je�li to by�o tylko moje przywidzenie.

Dobra, teraz czas poruszy� inn� kwesti�.
By�y cztery osoby, kt�re upomina�y si� o mojego bana, a podobno, jak mi powiedzia�a niedawno Nem, nawet wi�cej.
Jedn� by� Eliasz, drug� by� Szlaczek. Kim by�y trzecia i czwarta? Nie by� to Hei, nie by� to M�odzik, nie by�a to Alschi. Naprawd� nie jestem w stanie przypomnie� sobie kogokolwiek innego, kogo bym m�g� jako� wkurzy�. To znaczy, �e kto� - dwie, albo wi�cej os�b - nienawidzi mnie z ukrycia.
Chyba musz� tutaj powt�rzy� fragment manifestu, bo to jest do Was, moi tajemni wielbiciele.
Wy�a�cie z nor swoich, tch�rze przebrzyd�e! Wy�a�cie, ci, kt�rzy uwa�acie mnie za idiot� i zbluzgajcie mnie otwarcie!

Masochista...

Musz� bardziej si� wczytywa� w Twoje posty, bo nawet nie wy�apuj� tych "wrogo nastawionych" w moj� stron�, czy w stron� moich wypowiedzi. Albo o nich nie pami�tam ^^"Ach,na wojnie zgin�abym pierwsza <3

Odsy�a�em ci� do ksi��ek, o ile dobrze pami�tam, tylko po kolejne przyk�ady z om�wionych przeze mnie kategorii. Po prostu po prawie trzech latach od ostatniego kontaktu z podr�cznikami od biologii, wiedza troch� mi z g�owy wywietrza�a. Zreszt�, nie ma sensu do tego wraca�.

A co do bana. By�em na ciebie wtedy wkurzony, wspomina�em o tym Nem, w pierwszej chwili te� pochwali�em decyzje o banie, ale czy si� go domaga�em - nie pami�tam, nie s�dz�, musz� przejrze� archiwum. By� mo�e Nem mnie zaliczy�a do tego grona. By�em wtedy do�� mocno chory.

Poezj� przeanalizuje ci ka�dy wydawca, mo�e nie w tak sztywny spos�b jak w szkole, ale pod k�tem "co autor mia� na my�li", tego nie unikniesz. Mo�esz chcie� za pomoc� poezji przekazywa� emocje, ale musisz to robi� w spos�b zrozumia�y dla innych ludzi. Tego trzeba si� nauczy�. Po prostu z do�wiadczenia wiem, �e p�ki gdzie� si� nie zadebiutuje, nale�y o sobie my�le� "�a�osny grafoman" i bra� za prawd� objawion� ka�d� krytyczn� opini� - im bardziej krytyczna, tym lepsza.

Musz� bardziej si� wczytywa� w Twoje posty, bo nawet nie wy�apuj� tych "wrogo nastawionych" w moj� stron�, czy w stron� moich wypowiedzi. Albo o nich nie pami�tam ^^"Ach,na wojnie zgin�abym pierwsza <3
Poezj� przeanalizuje ci ka�dy wydawca, mo�e nie w tak sztywny spos�b jak w szkole, ale pod k�tem "co autor mia� na my�li", tego nie unikniesz. Mo�esz chcie� za pomoc� poezji przekazywa� emocje, ale musisz to robi� w spos�b zrozumia�y dla innych ludzi. Tego trzeba si� nauczy�.
Tak, ju� zrozumia�em, �e musz� pisa� tak, aby moje utwory by�y dobre dla przeci�tnego czytelnika. W subtelno�ci mog� si� bawi� jak ju� mnie wydadz�, albo wciska� gdzie� niezauwa�enie. To jest jedna z rzeczy, kt�re wynios�em z opinii Eliasza.

Wiem, dlatego to by�o w cudzys�owie.

Widzicie? Nawet Raviego da si� czego� nauczy�, czekamy na efekty. Z niepokojem co prawda, ale co tam.

A ja nie rozumiem o co w�a�ciwie chodzi?
Z tego co wyczyta�em w tym temacie to: Ravi by� sob� i par� os�b si� zm�wi�o i poskar�y�o do Nem, �eby go ogarn�a, tak?

Sprawa klimatu w gildii, jej istoty i celu te� powraca jak bumerang od kiedy jestem w gildii(czyli od roku). A na bardowiskach jako� nikt nie ma z tym problemu i dyskusji o tym nie ma. Internetowe kozaki

Ludzie dajcie sobie na wstrzymanie i parafrazuj�c pewn� posta� historyczn�:
"A czemu widzisz �d�b�o w oku brata swego, a belki w oku swoim nie dostrzegasz? Albo jak powiesz bratu swemu: Pozw�l, �e wyjm� �d�b�o z oka twego, a oto belka jest w oku twoim? Ob�udniku, wyjmij najpierw belk� z oka swego, a wtedy przejrzysz, aby wyj�� d�b�o z oka brata swego."

A ja nie rozumiem o co w�a�ciwie chodzi?
Z tego co wyczyta�em w tym temacie to: Ravi by� sob� i par� os�b si� zm�wi�o i poskar�y�o do Nem, �eby go ogarn�a, tak?
Sprawa klimatu w gildii, jej istoty i celu te� powraca jak bumerang od kiedy jestem w gildii(czyli od roku). A na bardowiskach jako� nikt nie ma z tym problemu i dyskusji o tym nie ma. Internetowe kozaki
Ludzie dajcie sobie na wstrzymanie
Wiesz, kiedy� te� bym tak powiedzia�. Ale jestem w tej Gildii ju� od pewnego czasu i widz�, �e jest tylko coraz gorzej. I inni, kt�rzy te� s� od dawna, zgadzaj� si� z tym. Niestety, na g�os nikt tego nie powiedzia� i mi si� w ko�cu znudzi�o udawanie, �e wszystko jest w porz�dku.

Naprawd�, nie chc� by� stronnicza, ale... zaraz. Przecie� tu nie ma stron. Skoro wszyscy jeste�my bardami, to mi si� wydaje, �e wszyscy powinni�my si� o Gildi� martwi�.
Ravi szczerze m�wi�c poprostu bardzo mocno zwr�ci� uwag� na problemy... I szczerze m�wi�c chwa�a mu za to.

Z g�ry przepraszam, je�eli moja wypowied� nie ma sensu, nie jestem tu od dawna i w og�le nie powinnam si� wypowiada�.

Teraz wypowiem si� (a jak�e!) ja.

Po pierwsze: mnie wkurwia to, �e starasz si� na si�� skupi� na sobie uwag� innych. Jak p�acz�cy o trzeciej rano niemowlak, kt�ry p�acze "bo tak". Nawet gorsze jest to, �e po��dasz uwagi w tematach, w kt�rych nie powiniene� mie� najmniejszego prawa si� wypowiada�.
Dlaczego nie mie� prawa? Ot�: te tematy nie s� po to, �eby liza� czyj�� dup�, tylko po to, �e jak wiersz jest chujowy, to trzeba to autorowi powiedzie�. Po to, �eby rozwija� swoje umiej�tno�ci przez konstruktywn� krytyk�. Naucz si� najpierw przyjmowa� krytyk�.

Po drugie: zarzucanie mi braku dystansu do siebie, kija w dupie (daj bo�e) i braku otwarto�ci. Z ca�ym szacunkiem, ale... trzeba by� debilem, �eby mi to zarzuci�. Mam nadziej�, �e nie musz� nikomu, kto mnie pozna�, t�umaczy� dlaczego. Szczeg�lnie od momentu, kiedy naprawd� zacz��em si� w Gildii dobrze czu� i porzuci�em moj� bezsensown� defensyw� przed niczym. (Tutaj pole do popisu dla Szlaczka. xD)

Po trzecie: jak ju� pisa�em w temacie z poezj�: je�eli nie wida� ironii, to ironii nie ma. To, �e teraz napisa�e�, i� to by�a ironia, mnie kompletnie nie rusza i nic nie zmienia. Ironi� trzeba umie� stosowa�.
Wszystko ma na tym forum swoje miejsce. Twoje dziwkarstwo w pogoni za uwag� innych te�.
(...)
Ty jeste� spiritus movens ca�ej tej farsy, Ravi. Naszym attention whore, kt�ry wkurwia i za�mieca.
Inaczej bym nie wymusi�, �eby Nem jakkolwiek zadzia�a�a. Tak, Nemik. Kolejny zarzut.

Inaczej bym nie wymusi�, �eby Nem jakkolwiek zadzia�a�a.
Nem nie jest tu od tego, �eby cokolwiek na niej wymusza�. Ty nie jeste� tu od tego, �eby cokolwiek na kim� wymusza�. To s�owo w og�le nie powinno si� nigdy pojawi� w kontek�cie relacji mi�dzy bardami. To nie jest, kurwa, partia polityczna.
Dobra, teraz czas poruszy� inn� kwesti�.
By�y cztery osoby, kt�re upomina�y si� o mojego bana, a podobno, jak mi powiedzia�a niedawno Nem, nawet wi�cej.
Jedn� by� Eliasz, drug� by� Szlaczek. Kim by�y trzecia i czwarta? Nie by� to Hei, nie by� to M�odzik, nie by�a to Alschi. Naprawd� nie jestem w stanie przypomnie� sobie kogokolwiek innego, kogo bym m�g� jako� wkurzy�. To znaczy, �e kto� - dwie, albo wi�cej os�b - nienawidzi mnie z ukrycia.
Chyba musz� tutaj powt�rzy� fragment manifestu, bo to jest do Was, moi tajemni wielbiciele.
Wy�a�cie z nor swoich, tch�rze przebrzyd�e! Wy�a�cie, ci, kt�rzy uwa�acie mnie za idiot� i zbluzgajcie mnie otwarcie!
Sprawa klimatu w gildii, jej istoty i celu te� powraca jak bumerang od kiedy jestem w gildii(czyli od roku). A na bardowiskach jako� nikt nie ma z tym problemu i dyskusji o tym nie ma. Internetowe kozaki :P

Ludzie dajcie sobie na wstrzymanie i parafrazuj�c pewn� posta� historyczn�:
"A czemu widzisz �d�b�o w oku brata swego, a belki w oku swoim nie dostrzegasz? Albo jak powiesz bratu swemu: Pozw�l, �e wyjm� �d�b�o z oka twego, a oto belka jest w oku twoim? Ob�udniku, wyjmij najpierw belk� z oka swego, a wtedy przejrzysz, aby wyj�� d�b�o z oka brata swego."

Ludzie dajcie sobie na wstrzymanie
Wiesz, kiedy� te� bym tak powiedzia�. Ale jestem w tej Gildii ju� od pewnego czasu i widz�, �e jest tylko coraz gorzej. I inni, kt�rzy te� s� od dawna, zgadzaj� si� z tym. Niestety, na g�os nikt tego nie powiedzia� i mi si� w ko�cu znudzi�o udawanie, �e wszystko jest w porz�dku.

Ravi, jest ci tu teraz �le tylko dlatego, �e nikt ci� nie lubi. Nie manifestuj do ludzi i ich ty�k�w, tylko sp�jrz wreszcie w lustro.

Chcia�abym usun�� ten temat. Kolejny, cykliczny, bezsensowny sp�r o to, �e wszyscy wypierdalajcie.

Naprawd�, nie chc� by� stronnicza, ale... zaraz. Przecie� tu nie ma stron. Skoro wszyscy jeste�my bardami, to mi si� wydaje, �e wszyscy powinni�my si� o Gildi� martwi�.
Mnie dopiero teraz on m�czy. Wcze�niej by� mi zno�ny.
Eli, jak tak bardzo ci�gnie ci� do dowodzenia to we� sobie zawi�� jakie� k�ko wzajemnej adoracji, gdzie wszyscy si� lofciaj� i s� dla siebie mili, a przyw�dca jest wzorem cn�t i zajebisto�ci (tak, ty, oh!).
Nie lubi� ju� sporej cz�ci z was.
Ravi, jest ci tu teraz �le tylko dlatego, �e nikt ci� nie lubi.
Chcia�abym usun�� ten temat. Kolejny, cykliczny, bezsensowny sp�r o to, �e wszyscy wypierdalajcie.
Nie. To d�ugo oczekiwana rozmowa o problemach, kt�re dotkn�y Gildi�. Nie m�wi� nikomu, �eby "wypierdala�". W zasadzie nikt nie m�wi, opr�cz Ciebie.
M�wi� tylko �e mamy problem i sugeruj�, �e co� musimy z tym zrobi�.

Chcia�abym usun�� ten temat. Kolejny, cykliczny, bezsensowny sp�r o to, �e wszyscy wypierdalajcie.

To� to ko�czy sp�r, prawda?

2012-10-22 22:16:54 :: jizz
ale� mam pe�ne prawo czego� od Ciebie wymaga�.

2012-10-22 22:17:05 :: jizz
w ko�cu jeste� Hersztem, nie?

2012-10-22 22:19:21 :: Nem
nie p�acicie mi za us�ugi

2012-10-22 22:19:31 :: Nem
wi�c mo�ecie co najwy�ej z nich zrezygnowa�

2012-10-22 22:19:36 :: jizz
sama si� zobowi�za�a�.

2012-10-22 22:19:42 :: Nem
albo podzi�kowa� za moje zaanga�owanie i ci�k� prac�

2012-10-22 22:19:44 :: Nem
nie pasuje?

2012-10-22 22:19:50 :: Nem
to wypierdala�

2012-10-22 22:20:03 :: jizz
w�a�nie nie pasuje. a mog�oby, gdyby� si� ogarn�a.

2012-10-22 22:20:08 :: Nem
na pewno nie do zadowalania frajer�w ;/

2012-10-22 22:20:18 :: Nem
nie ma dla kogo

2012-10-22 22:20:21 :: Nem
ju�?

Wasz wielki Herszt, kt�rego tam zaciekle bronicie, a kiedy przychodzi co do czego - okazuje si�, �e jest Hersztem dla nikogo. Co� tam jeszcze pisa�a o tym, ze gildia to "zbiorowisko beznadziei". Kurcze, w �yciu bym tak nie powiedzia�, wiecie?

A jest za co by� wdzi�cznym?

Nem jest po prostu dobrym PRowcem, dlatego wszyscy si� nabieraj�, przynajmniej na jaki� czas.

Ej, czemu jestem jedyn� osob�, kt�rej nie wolno narzeka� na Gildi� i jedyn�, na kt�r� zwala si� win� wszystkich pchlarskich powsinog�w kt�re tu wyszczekuj� swoje s�dy? Co wy mi dali�cie, �e tak wiele oczekujecie ode mnie w zamian? Mas� rozczarowania? Owszem. Kilka ciekawych chwil? To najcz�ciej ci z was, kt�rzy tu nie narzekaj�. Ca�� ton� wyrzut�w? O taak. Ale czy tego chcia�am zak�adaj�c to miejsce? Niespecjalnie. Wi�c prosz�, dzisiaj pierwszy raz zamiast wymaga� zdecydujcie si� mi da� co� od siebie, a jedyne o co prosz�, to chwila spokoju, bo chc� obejrze� najnowszy One Piece.

Nem, ju� Ci napisa�em. Nie masz najmniejszego prawa temu zaprzeczy� - po�wi�ci�em Gildii tyle swojej wiedzy i tyle swoich umiej�tno�ci, na ile pozwoli� mi czas. Mo�esz powiedzie� to o sobie? ^_^

o jest ju� odcinek to id� obejrze� bo ju� mnie brzuch boli od �miechu jak czytam t� wasz� wymian� zda�...

Ee po�wi�ci�am tej gildii sze�� lat, Eliaszu, i wybacz, ale to nawet niesmaczne, �e pr�bujesz si� ze mn� por�wnywa�. Je�li tego nie widzisz... to w sumie nic nie zmienia. �wiat jest pe�en takich jak ty. ;3

w�a�nie Eliasz... mimo �e ci� lubi� to przesadzasz... Nem nie jest wszechmocna i nie ma w�adzy nad wszystkimi mimo �e jest hersztem to nie wszyscy j� s�uchaj�... ka�dy ma sw�j rozum i powinien go u�ywa�... w gildii s� problemy zreszt� jak wsz�dzie ale chyba mo�na je rozwi�za� jako� na spokojnie a nie jak ka�dy na ka�dego b�dzie krzycza� i b�dzie wymaga� b�g wiec co...

p.s. sorka za chaos w tej wypowiedzi

(nie licz�c Eliasza, kt�ry, z tego co s�ysza�em, obrazi� si� i chce odej��)
To raczej wkurwienie na nieudoln� Nem, kt�ra wprost si� przyznaje, �e nie chce Gildii. Wasz WIELKI Herszt. Okr�t tonie, a kapitan spierdala na jedynej �odzi ratunkowej, na kt�rej jest wieeeeelki napis: "DEAL WITH IT".
trololo?

Ej, czemu jestem jedyn� osob�, kt�rej nie wolno narzeka� na Gildi� i jedyn�, na kt�r� zwala si� win� wszystkich pchlarskich powsinog�w kt�re tu wyszczekuj� swoje s�dy?
Co wy mi dali�cie, �e tak wiele oczekujecie ode mnie w zamian?
Tu nie ma "w zamian". B�d�c hersztem powinna� z siebie dawa� nie oczekuj�c niczego w zamian. W og�le b�d�c bardem nie powinno si� oczekiwa� niczego w zamian. Ba, b�d�c cz�owiekiem. Jak mo�na w relacji z innymi lud�mi oczekiwa�, �e "dadz� co� w zamian", �e "zwr�ci mi si� to". To nie jest lokata bankowa.

Eli, ciesz� si� bardzo, �e sobie nie poszed�e�. W zasadzie zgadzam si� ze wszystkim co teraz napisa�e� i nie ma co tu cytowa�.

Nem, ja od Ciebie wymagam tylko jednego. �eby� przesta�a gardzi� bardami, �eby� wyluzowa�a. �eby� przesta�a patrze� tak cholernie z g�ry. �eby� przyj�a do wiadomo�ci fakt, �e Gildia nie jest Twoj� w�asno�ci�, nie s�u�y temu, �eby� si� dobrze bawi�a i �eby Ci si� "zwraca�o" to co tu w�o�ysz. To wsp�lnota ludzi. Wymagam, �eby� si� pozby�a tej ca�ej sycz�cej nienawi�ci do mnie i do innych bard�w.

Ach, przepraszam, jeszcze jedno. Wymagam, �eby� mi powiedzia�a kto chcia� mojego bana. Bo dwie (i wi�cej!) os�b nadal si� nie ujawni�y i ja chcia�bym z nimi porozmawia�, wyja�ni� dok�adnie o co chodzi.
Ostatnio kiedy o nich zapyta�em us�ysza�em odpowied� "to ich prywatna sprawa". Nie, Nem, to te� moja sprawa. To ja dosta�em bana. To do mnie co� maj�. To jest znacznie bardziej moja sprawa ni� Twoja.

Czy te wymagania s� takie trudne? Wymagaj� boskich mocy?

Co wy mi dali�cie, �e tak wiele oczekujecie ode mnie w zamian?
No nie wierz�, c� za... kupiectwo! W�a�nie dlatego katolicyzm jest tak popularny. Bo jest religi� typowo kupieck�. Samo s�owo "odkupienie" narzuca konkretne skojarzenia.

Ciekawe, doprawdy, ciekawe... a podobno jeste�my nisz�.

Co� ci si�, Eliaszu, filozofie pomyli�y. Chrze�cija�ska z satanistyczn�, czy te� dok�adniej egoistyczn�.

Chod� do ko�cio�a - b�dziesz dobry - p�jdziesz do nieba. Chyba tak to w katolicyzmie wygl�da, nie? Tak mi si� wydaje. Zap�a�, a dostaniesz ciastko. Nie zap�a�, b�dziesz g�odny.

W obecnym katolicy�mie, tak, cz�sto tak to wygl�da (kit, �e Jezus m�wi� co� dok�adnie odwrotnego). Ale nie tylko tam. Pe�no jest teraz takich religii "Tylko nasz b�g jest prawdziwy, jak si� nie nawr�cisz to b�dziesz pot�piony"

Ale prosz�, nie r�bmy teraz z tego dyskusji o pod�o�u religijnym.

Nie, Eliaszu, to zbyt powierzchowne rozumowanie. To, co reprezentuje Nem, to egoizm. Zreszt� jak przyjdzie to przyzna mi racj�, a ciebie opierdoli jak �wi�ty Micha� diab�a za tak obra�liwe por�wnanie xD.

Ja wiem, �e Nem nie jest wszechmocna. Wida� to. ;P Dlatego ju� kilka razy proponowa�em swoj� pomoc. Nem jej nie chcia�a. A czy kto� zaprzeczy temu, �e jej potrzebuje? Zmierzam do tego, �e Gildia potrzebuje uporz�dkowania. S� ludzie, kt�rzy spokojnie mogliby si� zaj�� jakim� dzia�em, wrzuca� nowe tematy, prowokowa� dyskusje. Niestety, niebawem znikn�, bo Pani Herszt ich skutecznie do siebie zra�a. Ma�o tego: jakiekolwiek propozycje reform komentuje kr�tkim: "chujowe".
Ale niekt�rzy (tutaj zarzut do Iv, mi�dzy innymi. Wybacz! Ale wiesz, �e i tak Ci� kocham! >.<') wol� klepa� Nem po ramieniu i g�aska� po g��wce, m�wi�c: nie jeste� bogiem, mo�esz nic nie robi�. No sorry. Je�eli od kogo� nic si� nie wymaga, to ten kto� nic nie robi. Zasada stara jak �wiat.
Tu nie ma "w zamian". B�d�c hersztem powinna� z siebie dawa� nie oczekuj�c niczego w zamian. W og�le b�d�c bardem nie powinno si� oczekiwa� niczego w zamian. Ba, b�d�c cz�owiekiem. Jak mo�na w relacji z innymi lud�mi oczekiwa�, �e "dadz� co� w zamian", �e "zwr�ci mi si� to". To nie jest lokata bankowa.
A dalej w tym samym po�cie wymagasz od Nem paru rzeczy. Poza tym �le my�lisz. Za��my, �e Nem napisze teraz jaki� regulamin. Nie mo�e oczekiwa� w zamian za napisanie go, �eby ludzie go przestrzegali? Poza tym Gildia nie jest najwy�sz� �yciow� warto�ci�, �eby oczekiwa� od kogo� bezinteresownego po�wi�cenia.

Nie m�wi�, �e Nem jest idea�em cierpi�cym m�ki za GB, albo, �e daje z siebie wszystko, �eby wszystkim si� dobrze �y�o. Ale tak na prawd� nie ma nikogo, kogo mo�na by postawi� za wz�r, albo powiedzie� chocia�, �e jest lepszym cz�onkiem gildii ni� Hersztka.

Na koniec m�dro�� ludowa: ten, kt�ry najg�o�niej krzyczy, najmniej robi.

Tu nie ma "w zamian". B�d�c hersztem powinna� z siebie dawa� nie oczekuj�c niczego w zamian. W og�le b�d�c bardem nie powinno si� oczekiwa� niczego w zamian. Ba, b�d�c cz�owiekiem. Jak mo�na w relacji z innymi lud�mi oczekiwa�, �e "dadz� co� w zamian", �e "zwr�ci mi si� to". To nie jest lokata bankowa.
A dalej w tym samym po�cie wymagasz od Nem paru rzeczy.

Za��my, �e Nem napisze teraz jaki� regulamin. Nie mo�e oczekiwa� w zamian za napisanie go, �eby ludzie go przestrzegali?
Poza tym Gildia nie jest najwy�sz� �yciow� warto�ci�, �eby oczekiwa� od kogo� bezinteresownego po�wi�cenia.
Nie m�wi�, �e Nem jest idea�em cierpi�cym m�ki za GB, albo, �e daje z siebie wszystko, �eby wszystkim si� dobrze �y�o. Ale tak na prawd� nie ma nikogo, kogo mo�na by postawi� za wz�r, albo powiedzie� chocia�, �e jest lepszym cz�onkiem gildii ni� Hersztka.
Na koniec m�dro�� ludowa: ten, kt�ry najg�o�niej krzyczy, najmniej robi.
Wi�cej takich niby-m�drych powiedzonek, kt�re odnosz� si� do wszystkiego i do niczego. Wi�cej uog�lniania prosz�!
Tak, to by� sarkazm, ale nie bierz tego do siebie.

Powiem tak, nikt Nem nie zarzuca tego jaka jest. Istotnym jest to, �e pe�ni jak�� semi-oficjaln� funkcj� w GB, i ta funkcja sama w sobie narzuca na ni� pewne obowi�zki. Do jej obowi�zk�w nale�y chocia�by dbanie o porz�dek czy bycie bezstronnym w kwestiach "oficjalnych". Ostatnie wydarzenia sugeruj�, �e ani jedno ani drugie nie wychodzi jej za dobrze. O to tyle krzyku. Tu nie chodzi nawet o nienawi�� czy pogard� wobec gildii, bo tego jej nie zabroni�. Zabroni�bym jej jednak z takim w�a�nie pogardliwym podej�ciem pe�ni� rol� herszta (gdybym oczywi�cie mia� tak� w�adz�). Ka�da inna osoba gardz�ca gildi� albo przytaczaj�c s�owa Nem, �eby nie uog�lnia�, gardz�ca du�� cz�ci� os�b z GB, by si� po prostu z powodu tej ca�ej pogardy wynios�a z Gildii. Nem zamiast tego siedzi cicho, ma nas w g��bokim powa�aniu i od czasu do czasu kogo� kogo nie lubi poprosi o odej�cie z GB (tak, jestem jedn� z takich os�b). Tak wi�c jeszcze raz powt�rz� po przedm�wcach. Nem, zbudowa�a� co� co po��czy�o ludzi, to nie jest tw�j grajdo�ek ani tym bardziej Twoja w�asno��. Je�li nie podobaj� Ci si� oczekiwania bard�w wobec herszta (czyli poniek�d lidera) to zrezygnuj, je�li nie lubisz du�ej cz�ci z nas, to odejd�. Je�li co� ci� tu trzyma, zosta�. Je�li chcesz by� Hersztem, to zaanga�uj si� tak jak kiedy�.

Tutaj te� nie ma co cytowa�, zgadzam si� w ca�o�ci.

Mnie Nem o odej�cie z Gildii nie prosi�a. Da�a mi tylko do�� wyra�nie do zrozumienia, �e nied�ugo mnie wyrzuci.

Sorry, ale mi si� nie podoba herszt, kt�ry psuje atmosfer� i sieje nienawi��, kiedy wszyscy inni pr�buj� si� dogada�.

Ostatnio dosta�em wiadomo�� od hersztki, �e nie jestem mile widziany w Gildii. Prawda jest taka, �e ostatnio wchodzisz na forum by psu� atmosfer�. Ludzie dziel� si� n tych za Nem i przeciw, a wszystko czemu? Je�li nas nie lubisz to zdecyduj si� na co� innego ni� jakie� niewiele zmieniaj�ce prywatne wiadomo�ci. Nikt ci� nie zmusza do zadawania si� z nami. Fakt, �e jeste� teraz obra�ona na ca�y �wiat pomi�my.

Komu� jeszcze Nem zasugerowa�a, �eby spierdala� z Gildii, bo ona go nie lubi?

/ciach/
Eee, a co to ma do rzeczy? �e wymagam od niej, �eby przesta�a wszystkich nienawidzi�? Zwyk�ego barda bym prosi�. To si� nie godzi, �eby kto� uwa�a� Gildi� za �a�osn� zbieranin� �mieci, je�li do niej nale�y. Zreszt� j� te� prosi�em. Ale poza byciem bardem Nem jest te� hersztem. Dlatego wymagam.
I powiedz mi teraz, co moje wymaganie i proszenie ma do tego, �e nie podoba mi si� podej�cie "musi mi si� zwr�ci�"? Ja w tej chwili nie prosz�, �eby Nem co� mi da�a od siebie. Ja nawet nie wymagam, �eby poprawi�a atmosfer� w Gildii. Ja wymagam, �eby przesta�a j� psu�.
Uog�lniasz, pr�buj�c to ze sob� wi�za�.
Za��my, �e Nem napisze teraz jaki� regulamin. Nie mo�e oczekiwa� w zamian za napisanie go, �eby ludzie go przestrzegali?
Uog�lniasz znowu. M�wimy o dawaniu i ��daniu warto�ci (eee, jak to nazwa�) osobistych, emocjonalnych. M�wimy o wk�adzie w�asnym.
Poza tym nie, uwa�am, �e nie mo�e. Takie decyzje podejmuje Rada.
Poza tym Gildia nie jest najwy�sz� �yciow� warto�ci�, �eby oczekiwa� od kogo� bezinteresownego po�wi�cenia.
I zn�w uog�lniasz. Tym razem te� hiperbolizujesz. Czy to b�dzie dla niej PO�WI�CENIE, je�li wyluzuje i przestanie psu� atmosfer�? Czy trzeba mie� Gildi� za najwy�sz� warto��, �eby wyluzowa� troch�?
Nie m�wi�, �e Nem jest idea�em cierpi�cym m�ki za GB, albo, �e daje z siebie wszystko, �eby wszystkim si� dobrze �y�o. Ale tak na prawd� nie ma nikogo, kogo mo�na by postawi� za wz�r, albo powiedzie� chocia�, �e jest lepszym cz�onkiem gildii ni� Hersztka.
Je�li patrze� na ca�okszta�t, na te sze�� lat, to z pewno�ci�. Ale w tej chwili, tu i teraz, ka�dy inny bard jest lepszym bardem od Nem, bo nie psuje atmosfery, nie ocieka nienawi�ci�, tak jak robi to nasza hersztka.
Na koniec m�dro�� ludowa: ten, kt�ry najg�o�niej krzyczy, najmniej robi.
Wi�cej takich niby-m�drych powiedzonek, kt�re odnosz� si� do wszystkiego i do niczego. Wi�cej uog�lniania prosz�!
Tak, to by� sarkazm, ale nie bierz tego do siebie. :wink:

Wiesz co jest dobre w takich powiedzonkach? �e ka�dy w nich znajdzie co� do siebie i mo�e troszk� pomy�li i by� mo�e w efekcie dojdzie do czego� po�ytecznego.

Po przeczytaniu swojego posta i Twojej odpowiedzi u�wiadomi�em sobie, �e rzeczywi�cie nie nadaj� si� do dyskusji w internecie :)

PS. Dosz�o w ko�cu do skutku to bardowisko bez Nem?

Nie, Ravi, nie gardz� Gildi�. (Mo�e troch� tob� i jeszcze troch� paroma innymi, kt�rych wida� na wierzchu, ale nie m�w nikomu, nie wypada mi.) Ale nie ukrywam, �e coraz trudniej jest mi wykrzesywa� z siebie entuzjazm. Na zmian� dzi�ki tobie, Eliaszowi i Szlaczkowi. Tak, moja niech�� jest skierowana w was i jeszcze w par� innych os�b, kt�re obrzuca�y mnie obelgami za moimi plecami u Szlaczka. To by�o bardzo niemi�e i trudno przej�� obok tego oboj�tnie. R�wnie dobrze mo�ecie wini� Szlaczka, �e zamiast spe�nia� swoje obowi�zki jako cz�onek rady podkopuje ca�y czas humor w Gildii. �e ja psuj� atmosfer�? Nie pami�tam nic, co psu�oby atmosfer� r�wnie bardzo jak twoje manifesty, Ravi, Szlaczka wyst�pienia i Eliasza wyrywaj�ce si� kompleksy.

Yarren ma racj�, Gildia nie jest moj� najwi�ksz� ambicj� �yciow�. Jest swojego rodzaju rodzin�. Nie widz� powod�w, dla kt�rych nie maj�c przywilej�w wi�kszych ni� inni powinnam wk�ada� wi�cej pracy, entuzjazmu i zaanga�owania ni� wy wszyscy razem wzi�ci (bo na pewno wk�adam wi�cej ni� ka�de z was osobno, tylko Eliasz w to nie wierzy, ale on jest szczeg�lny xd.) Zgodnie z definicjami wyj�tymi przeze mnie z zaj�� metodycznych "lider ma by� nocn� stra�� grupy, inicjatywa powinna wychodzi� od wszystkich". No spoko.

Nie Eliaszu, nie odrzucam pomys��w. W og�le to nie spodziewa�am si� po tobie a� takiej k�amliwo�ci, ma�ostkowo�ci i a� takiego rozgoryczenia. Mia�e� ju� sobie przecie� i��? Tak mi napisa�e�?

B�d� ostatnim cz�onkiem, kt�ry odejdzie z Gildii cho�by ze wzgl�d�w praktycznych. I to serio nie jest tak, �e ten statek tonie xD. Bywa�y du�o gorsze sytuacje, bywa�o te� tak, �e zm�czona jakimi� cz�onkami sz�am na jaki� czas na urlop pe�ni�c po prostu funkcje administracyjne, nikt nie mia� o to do mnie �alu. Ale to by�y inne czasy. Czasy dzia�ania. I my�l�, �e wtedy by�am du�o gorszym hersztem.

Ludzie, wzi�liby�cie si� za siebie. Narzekanie jeszcze nigdy nie przynios�o wi�cej ni� dzia�anie.
Ravi, nie martw si�, Eliasz jako administrator te� by ci� wyrzuci� w ramach utrzymywania "porz�dku". Ja tego nie robi� bo jestem �agodniejsza, ale wg niego - bo si� nie sprawdzam. I kiedy� powiedzia�e� mi, �e Gildia potrzebuje majordomusa. Wybacz, ale to nie s� s�owa, kt�re motywowa�yby mnie do pracy na rzecz ludzi takich jak ty. Je�li chcesz jakiego� miejsca w sieci z majordomusami to mog� ci wskaza� mn�stwo. Do wyboru do koloru.

Cudownie widzie� jak jednoczycie si� przeciwko mnie. To na pewno usprawni dzia�anie Gildii, dzi�kuj� wam wszystkim za tak �yw� inicjatyw�. Jestem pewna, �e z takim zapa�em poradziliby�cie sobie zak�adaj�c jak�� w�asn� grup�. Abdykowa�abym na rzeczy kt�rego� z was, ale widzicie... Moim prywatnym zdaniem si� nie nadajecie. Przepraszam.
Nie, Szlaczku, nie zrezygnuj� z funkcji, bo jak ostatnio porzuci�am dru�yn� z powodu braku si�y, ch�ci i czasu to zacz�a nabiera� wody jak dziabni�ty galeon. Nie przypominam sobie, �ebym w swojej radzie o odej�ciu u�y�a s�owa "prosz�".
Szlaczku, jak dot�d wyrzuci�am tylko Renala =,= Nikomu pr�cz ciebie nie powiedzia�am "odejd� z gildii", a tobie powiedzia�am, bo mam ci� ju� do��. Kto mi si� dziwi �apka do g�ry. Nie wymagaj ode mnie bym by�a Chrystusem. A poradzi�am ci to w prywatnej rozmowie jako cz�onek, nie herszt. Dzi�ki, �e rozumiesz poj�cie prywatno�ci <3.

No i zdecydujcie si� wreszcie. Ka�dy z was zarzuca mi co� odwrotnego. Ka�dy z was wini mnie za ca�e z�o w Gildii. Czemu kolejna nagonka na mnie, za jakie grzechy?

I ja nie szukam w nikim poparcia ;// Co najwy�ej dziel� si� spostrze�eniami ze spa. Jego rady s� zawsze �mieszne ;p.

2012-10-23 22:55:46 :: nemesis
w gildii radz� mi zrezygnowanie z bycia hersztem
2012-10-23 22:57:20 :: SPA
czemu
2012-10-23 23:02:03 :: nemesis
bo wg nich bez entuzjazmu nie mam prawa pe�ni� roli
2012-10-23 23:05:18 :: SPA
eeee ;p
2012-10-23 23:08:01 :: nemesis
co o tym s�dzisz?
2012-10-23 23:08:23 :: SPA
hmm
2012-10-23 23:08:32 :: SPA
�e bez entuzjazmu to mo�esz ich co najwy�ej wyjeba� z gildii

Nie Eliaszu, nie odrzucam pomys��w. W og�le to nie spodziewa�am si� po tobie a� takiej k�amliwo�ci, ma�ostkowo�ci i a� takiego rozgoryczenia. Mia�e� ju� sobie przecie� i��? Tak mi napisa�e�?
Nikomu pr�cz ciebie nie powiedzia�am "odejd� z gildii",(...)
Ravi, nie martw si�, Eliasz jako administrator te� by ci� wyrzuci� w ramach utrzymywania "porz�dku".

Tak, moja niech�� jest skierowana w was i jeszcze w par� innych os�b, kt�re obrzuca�y mnie obelgami za moimi plecami u Szlaczka.
A poradzi�am ci to w prywatnej rozmowie jako cz�onek, nie herszt. Dzi�ki, �e rozumiesz poj�cie prywatno�ci.
A poradzi�am ci to w prywatnej rozmowie jako cz�onek, nie herszt.
Eliasza wyrywaj�ce si� kompleksy.
O�wiadczam uroczy�cie, i� kompleks�w nie mam, poza jednym... zbyt du�ym, kurwa, brzuchem. >.<'

Ale wymaganie czego� od kogo� jest bez podstaw jest chyba jeszcze mniej fair, nie? O to mi chodzi�o.

Masz racj� i mia�e� wcze�niej. Wszyscy powinni wyluzowa�, Nem mimo, �e jest chyba najwi�kszym generatorem konflikt�w, to nie jedynym.

Bez przesady, Nem wg mnie nie tyle ocieka nienawi�ci�, co jest wkurzona sytuacj� w Gildii i paroma innymi czynnikami, a tak odreagowuje. W sumie to te� �le, ale nie jest to jedyny problem.

Wiesz co jest dobre w takich powiedzonkach? �e ka�dy w nich znajdzie co� do siebie i mo�e troszk� pomy�li i by� mo�e w efekcie dojdzie do czego� po�ytecznego.
Po przeczytaniu swojego posta i Twojej odpowiedzi u�wiadomi�em sobie, �e rzeczywi�cie nie nadaj� si� do dyskusji w internecie
Nie, Ravi, nie gardz� Gildi�. (Mo�e troch� tob� i jeszcze troch� paroma innymi, kt�rych wida� na wierzchu, ale nie m�w nikomu, nie wypada mi.)
moja niech�� jest skierowana w was i jeszcze w par� innych os�b, kt�re obrzuca�y mnie obelgami za moimi plecami u Szlaczka. To by�o bardzo niemi�e i trudno przej�� obok tego oboj�tnie.
�e ja psuj� atmosfer�? Nie pami�tam nic, co psu�oby atmosfer� r�wnie bardzo jak twoje manifesty, Ravi, Szlaczka wyst�pienia i Eliasza wyrywaj�ce si� kompleksy.
Nie widz� powod�w, dla kt�rych nie maj�c przywilej�w wi�kszych ni� inni powinnam wk�ada� wi�cej pracy, entuzjazmu i zaanga�owania ni� wy wszyscy razem wzi�ci (bo na pewno wk�adam wi�cej ni� ka�de z was osobno, tylko Eliasz w to nie wierzy, ale on jest szczeg�lny xd.) Zgodnie z definicjami wyj�tymi przeze mnie z zaj�� metodycznych "lider ma by� nocn� stra�� grupy, inicjatywa powinna wychodzi� od wszystkich". No spoko.
Ludzie, wzi�liby�cie si� za siebie. Narzekanie jeszcze nigdy nie przynios�o wi�cej ni� dzia�anie.
Ravi, nie martw si�, Eliasz jako administrator te� by ci� wyrzuci� w ramach utrzymywania "porz�dku". Ja tego nie robi� bo jestem �agodniejsza, ale wg niego - bo si� nie sprawdzam. I kiedy� powiedzia�e� mi, �e Gildia potrzebuje majordomusa. Wybacz, ale to nie s� s�owa, kt�re motywowa�yby mnie do pracy na rzecz ludzi takich jak ty. Je�li chcesz jakiego� miejsca w sieci z majordomusami to mog� ci wskaza� mn�stwo. Do wyboru do koloru.
Cudownie widzie� jak jednoczycie si� przeciwko mnie. To na pewno usprawni dzia�anie Gildii, dzi�kuj� wam wszystkim za tak �yw� inicjatyw�.

Dobra, ludzie, s�uchajcie, bo to jest wa�ne teraz.

Koniec ko�c�w doszli�my do wniosku, �e Nem si� nie nadaje do sprawowania jedynej w�adzy w Gildii. Taka rozmowa ju� kiedy� by�a. Rozwi�zaniem na roz�o�enie w�adzy mia�a by� Rada Starszych. Uwa�am, �e to by� bardzo dobry pomys�. I dzia�a� bardzo dobrze, dop�ki po�owa Rady nie odesz�a z Gildii, a druga po�owa sta�a si� nieaktywna.
Jednak�e nadal uwa�am Rad� za najlepsze mo�liwe rozwi�zanie. Tylko, �e jest troch� za ma�a.

Niniejszym zg�aszam kandydatury do Rady Starszych: swoj�, Eliasza i Alschidy

Zg�aszam te� Eliego i Alschi, �eby nie by�o, �e "pr�buj� si� wspina� na piedesta�". Dla r�wnowagi w Radzie. I przede wszystkim dlatego, �e si� nadaj�. Mam nadziej�, �e nie odrzuc� pozycji, nie pyta�em ich jeszcze o zdanie.

Ostatnio dosta�em wiadomo�� od hersztki, �e nie jestem mile widziany w Gildii.
Wszyscy powinni wyluzowa�, Nem mimo, �e jest chyba najwi�kszym generatorem konflikt�w, to nie jedynym.
Z tego co wiem, to odrzuci�a� pomys�y Fragarii, Dawwiego i kogo�tam jeszcze na larpie. Sami to powiedzieli. Nawet mi to osobi�cie powiedzia�a�, jak by�a� ostatnio w �odzi i si� widzieli�my. �e "reforma nie jest potrzebna".
A "p�jd� sobie" powiedzia�a�, na przyk�ad, mnie. Przekopiowa� histori� gg?
A poradzi�am ci to w prywatnej rozmowie jako cz�onek, nie herszt.
Co� w stylu "przepraszam! Ja wtedy nie by�am sob�!"? ;3
Nadszed� taki czas, �e najwi�kszy le� w Gildii musia� napisa� manifest.
Nie m�wi�, �e jest to �atwe, bo niekt�re uczucia s� silniejsze od nas, ale pr�buj� Ci przekaza�, �e ta pogarda to nie jest co� normalnego, do zaakceptowania. Prosz� Ci�, �eby� nad tym pracowa�a.
Dobra, ludzie, s�uchajcie, bo to jest wa�ne teraz.
Wa�ne? Chyba �mieszne, bo po tym zajeba�e� najlepszego kwasa ;p

Nie, takich rozm�w wcze�niej nie by�o. Rad� stworzy�am sama i jest ona organem, uwaga!, doradczym xD. Rada dzia�a�a o tyle, �e wygl�da�o na to, �e istnieje, a najwi�ksze m�ciwody mia�y udzia� w decydowaniu je�li chcia�y. I uwaga, dostanie si� do rady wcale nie jest takie trudne, mo�esz spyta� M�odzika. Wystarczy mie� jak�� rang�, kt�ra udowadnia, �e dzia�asz dla Gildii, i �e nie jeste� Renalem. I zgoda ju� istniej�cych cz�onk�w rady ;3. Ale ty w tej chwili Ravi niczym dla mnie r�nisz si� od Renala, wi�c trzymaj swoje cz�onkostwo pod znakiem zapytania. Al powitam z otwartymi ramionami, je�li tylko b�dzie chcia�a i si� postara. A Eliasz... Eliaszowi b�dzie trudno bo kaza� usun�� swoje konto na stronie i zdegradowa� si� do rangi sympatyka xD. Jego sprawa.

Ravi, Gildia to jest w tej chwili najmniejszy z moich problem�w, m�g�by� sko�czy� z doprowadzaniem mnie do furii, z kt�rej wyprowadza� si� musz� farmakologicznie? Jak ju� powiedzia�am wielokrotnie, nie mam w tej chwili na to czasu ani si�y.
Celem Gildii mia�o by� wspieranie w tw�rczych dzia�aniach, ale wam najwyra�niej pomaga przeszkadzanie mi.

Tak, moja niech�� jest skierowana w was i jeszcze w par� innych os�b, kt�re obrzuca�y mnie obelgami za moimi plecami u Szlaczka.

Ah, i nagle si� okaza�o, �e to ty jeste� ofiar� czego� co ja spowodowa�em! Ch�tnie pos�ucham Twojej wersji i wszystko wyja�ni�, bo z jakiego� powodu nie jestem �wiadom tego, �e na ursynaliach obgadywa�em ci� za twoimi plecami. Nie s�dzisz, �e lepiej jest o tym porozmawia� ni� wy�ywa� si� na mnie za pomoc� jakich� gierek z u�yciem GB? (A to mi zarzucali�cie, �e nie potrafi� oddzieli� �ycia prywatnego i gildiowego).

PS: Nem, nie miej mi za z�e przywo�ywania moich rozm�w z Tob�, po prostu wyszed�em z za�o�enia, �e nie masz nic do ukrycia przed Gildi�. Tak samo jak jeszcze przed wakacjami podzieli�a� si� wycinkiem rozmowy z Dawem na forum.

Jak tak si� w to wczytuje to nawet na �wiczenia z matematyki mi si� chce i��,bo chyba prze�l� mi wi�cej pozytywnych tre�ci.

Nie nadaj� si� do rady, moim skromnym zdaniem:
1)Moje patrzenie na GB jeszcze przez wiele tygodni b�dzie zamglone wizj� "starej" Gildii z kt�r� poza adresami stron i hersztem... Znaczy hm. Po prostu to inni ludzie i znacz�co r�na forma wsp�istnienia.
2)Nie potrafi� wymy�li� sposobu na g��bsze zaanga�owanie si� w GB. Na pocz�tku wr�cz chcia�am prosi� Nem, o niebieski kolorek, bo nie czu�am si� pewnie przy takim powrocie. Teraz jest mi dobrze z moim statusem, ale nie wiem JAK mo�na si� w obecn� Gildi� bardziej anga�owa�. Poza spamem, wstawianiem dzie� i zabieraniem g�osu w dyskusjach takich jak ta. Pierwsza i ostatnia rzecz jest ma�o u�yteczna, a dzie� nie wstawie, bo nie mam czego. Tu prosz� o ewentualne sugestie, bo czasu na gildie mog� po�wieci� stosunkowo du�o.

3)Rada? A co to? I czemu w�a�nie ja Ravi? Wzi��e� pierwszy nick osoby kt�ra stara si� za mocno nie wypowiada� i ie okre�la konkretnie czy jest ZA czy PRZECIW Nem? ^^"

"doskona�a dywersja, �wietnie odparty argument, dlatego w�a�nie b�d� na Ciebie g�osowa� w wyborach parlamentarnych!"
Wybacz, ale ja naprawd� nie mam godzin do po�wi�cenia, �eby odpisywa� na wszystkie posty, kt�re na mnie oczekuj� w tym temacie. Zwa�, o kt�rej pisa�am to g�wno. Poza tym uwa�am to za starannie zmarnowany czas. Pali mi si� grunt pod nogami do innych dzia�a�, kt�re przynios� lepsze rezultaty.

"Ann chocia�by, tak wiem, stale powracaj�cy przyk�ad"
I nie, fakt, �e Ann podrywa�a mi ch�opaka, to wcale nie by� wystarczaj�cy pow�d do pretensji. I nie �eby to by� stale powracaj�cy przyk�ad tylko dlatego, �e ci�ko przywo�a� inny.

" Nie s�dzisz, �e lepiej jest o tym porozmawia� ni� wy�ywa� si� na mnie za pomoc� jakich� gierek z u�yciem GB?"
Jakich gierek? Zasmakowa�e� wcze�niej niech�ci z mojej strony? Nie s�dz�, a teraz smakujesz, bo jestem ju� od dawna zm�czona sytuacj�. Gdy spyta�am kolesia z kurs�w przewodnikowskich co si� robi z takimi lud�mi, jak ty, odpowiedzia� ca�kiem powa�nie "wyrzuca si� ich za burt�".

"Jednak skoro jeste� hersztem to pe�nij swoje obowi�zki z chocia� udawanym profesjonalizmem (czyli na przyk�ad tak jak rok temu)."
Staram si�, ale Ravi obrzuca mnie win� za ca�e z�o za decyzj�, kt�rej nawet nie pope�ni�am sama, i za krytykowanie go, w kt�rym te� nie by�am najbardziej zapalonym prowodyrem. W�a�ciwie robi�am to od niechcenia i dlatego, �e nie znosz� artystycznej bezkrytyczno�ci. Je�li bardzo chcecie to mog� zarzuci� wszelkie swoje dzia�ania cz�onkowskie i ograniczy� si� do administrowania. Odpuszczenie bardowisk, to te� nie problem. Wszak�e macie tu tak wiele "bard�w" pr�cz mnie...

Nie, nie mam na my�li ursynali�w. Nie chce mi si� do tego wraca� ani wnika� w szczeg�y. D�awi mnie zniech�cenie, gdy to robi�. Przecie� wiesz, �e nieustannie i z premedytacj� pracujesz sobie na moj� niech��. Bardzo nieprofesjonalne z twojej strony, cz�onku rady starszyzny.

Wszyscy powinni wyluzowa�, Nem mimo, �e jest chyba najwi�kszym generatorem konflikt�w, to nie jedynym.
No chyba kpisz xD.

Nadszed� taki czas, �e najwi�kszy le� w Gildii musia� napisa� manifest.
No tak, taka wam si� krzywda dzia�a niesamowita! Czas bUlu zmierzch krUl�w.

Nie m�wi�, �e jest to �atwe, bo niekt�re uczucia s� silniejsze od nas, ale pr�buj� Ci przekaza�, �e ta pogarda to nie jest co� normalnego, do zaakceptowania. Prosz� Ci�, �eby� nad tym pracowa�a.
Co ty pierdolisz, dziecko? Czuj� si� jakby dokonywano na mnie zbiorowego gwa�tu i wymagano entuzjazmu! Wybacz, ale troch� za ma�o mi za takie us�ugi p�acicie.
I nie, pogard� to ty wyczuwasz do siebie. Wobec reszty delikwent�w co najwy�ej oboj�tno�� i brak przesadzonej sympatii. Wobec reszty Gildii... nic w zasadzie. Czasem zrezygnowana.

I uwaga, dostanie si� do rady wcale nie jest takie trudne, mo�esz spyta� M�odzika. Wystarczy mie� jak�� rang�, kt�ra udowadnia, �e dzia�asz dla Gildii, i �e nie jeste� Renalem. I zgoda ju� istniej�cych cz�onk�w rady ;3. Ale ty w tej chwili Ravi niczym dla mnie r�nisz si� od Renala, wi�c trzymaj swoje cz�onkostwo pod znakiem zapytania. Al powitam z otwartymi ramionami, je�li tylko b�dzie chcia�a i si� postara. A Eliasz... Eliaszowi b�dzie trudno bo kaza� usun�� swoje konto na stronie i zdegradowa� si� do rangi sympatyka xD. Jego sprawa.
Ravi, Gildia to jest w tej chwili najmniejszy z moich problem�w, m�g�by� sko�czy� z doprowadzaniem mnie do furii, z kt�rej wyprowadza� si� musz� farmakologicznie?
I czemu w�a�nie ja Ravi? Wzi��e� pierwszy nick osoby kt�ra stara si� za mocno nie wypowiada� i ie okre�la konkretnie czy jest ZA czy PRZECIW Nem? ^^"
"Jednak skoro jeste� hersztem to pe�nij swoje obowi�zki z chocia� udawanym profesjonalizmem (czyli na przyk�ad tak jak rok temu)."
Staram si�, ale Ravi obrzuca mnie win� za ca�e z�o za decyzj�, kt�rej nawet nie pope�ni�am sama, i za krytykowanie go, w kt�rym te� nie by�am najbardziej zapalonym prowodyrem. W�a�ciwie robi�am to od niechcenia i dlatego, �e nie znosz� artystycznej bezkrytyczno�ci. Je�li bardzo chcecie to mog� zarzuci� wszelkie swoje dzia�ania cz�onkowskie i ograniczy� si� do administrowania. Odpuszczenie bardowisk, to te� nie problem. Wszak�e macie tu tak wiele "bard�w" pr�cz mnie...
Ty chyba nie przeczyta�a� tego co cytujesz. I w og�le jakiegokolwiek posta tutaj. A na pewno nie ze zrozumieniem.
Masz zosta� bardem, bo umiesz pisa� lepiej ni� ktokolwiek inny tutaj i nadal Ci� lubimy. Przynajmniej ja.
Natomiast masz przesta� pe�ni� funkcje administracyjne, bo si� do tego nie nadajesz, skoro gardzisz po�ow� Gildii, k�amiesz, banujesz zamiast rozmawia�, uniemo�liwiasz rozwi�zanie problem�w odmawiaj�c ujawnienia os�b, kt�re chcia�y mojego bana i nie umiesz si� zdystnasowa� do swoich emocji w zarz�dzaniu Gildi�.
Nie na odwr�t.
Pozosta� bardem. Sprawdzasz si� jako bard. Jeste� dobrym bardem, albo by�aby�, gdyby� tylko troch� wyluzowa�a, na szcz�cie widz�, �e ju� powoli luzujesz.
Ale funkcje administracyjne ma pe�ni� Rada.
Kto� uwa�a, �e to z�y pomys�? Opr�cz Nem?

XD �wietne te cytaty, niech tylko Urban to zobaczy.

Ravi, ja w tej chwili jestem tu jedynym bardem. Bior�c <b>to</b> pod uwag� ca�a reszta tego, co powiedzia�e� nie ma sensu. Bardowie ze starej gwardii pewnie nie przyj�liby kogo� takiego jak ty nawet na cz�onka, co dopiero wpu�cili do rady. Nie jeste� uzdolnionym artyst�, nie czytasz ksi��ek, nie masz samozaparcia. Do�wiadczenie nauczy�o mnie, �e takich ludzi jak ty najlepiej przeczeka�. No spoko, jeste� jakim� majtkiem w za�odze, ale warto by�oby, �eby� kiedy� zrozumia�, do kogo nale�y statek.
Zm�czy�a mnie ta zabawa. Daj� ci ostatni� szans� na opami�tanie si�, inaczej zbanuj� ci� do trzeciego grudnia. Bo wiesz, jako wzorowy bard mam pewne zobowi�zania, i nie s� to bynajmniej czynno�ci zwi�zane z udobruchiwaniem butnych nastolatk�w na forum oburzonych za swojego bana. A o twoim banie zdecydowa�a RADA, zdajesz si� to ignorowa� zupe�nie.

Nie igonruj� tego. Po prostu nigdy si� o tym nie dowiedzia�em.

Wi�c o moim banie zdecydowa�o zebranie rady, tak? Szlaczek przedstawi� pomys� zbanowania mnie, a Ty i Kurt albo Ari si� zgodzili�cie, tak?

Mo�e powiesz mi o czym� jeszcze? Kim by�y te dwie osoby, opr�cz Szlaczka i Eliasza, kt�re chcia�y zbanowania mnie (a nie, sorry, Eliasz chcia�, �eby ze mn� pogada�, ale Ty zrozumia�a� swoje). Te dwie osoby, kt�re nagle sta�y si� trzema albo i wi�cej, kiedy potrzebowa�a� mi nawrzuca�. Kim one s�, co? Zak�adaj�c, �e ich nie wymy�li�a�?

Ravi, nie martw si�, Eliasz jako administrator te� by ci� wyrzuci� w ramach utrzymywania "porz�dku".
Nie. Ja bym mu wspomnia� o tym, �e mo�e dosta� bana i z nim pogada�. Tylko Ty nie potrafisz z lud�mi rozmawia�. Zreszt�, ju� pisa�em wcze�niej, co o tym s�dz�. Nie lubi� si� powtarza�.

Masz racj� i mia�e� wcze�niej. Wszyscy powinni wyluzowa�, Nem mimo, �e jest chyba najwi�kszym generatorem konflikt�w, to nie jedynym.
Og�lnie rzecz bior�c nie. Ale patrz�c na sytuacj� obecn�, uwa�am, �e jest jedynym.

Bez przesady, Nem wg mnie nie tyle ocieka nienawi�ci�, co jest wkurzona sytuacj� w Gildii i paroma innymi czynnikami, a tak odreagowuje. W sumie to te� �le, ale nie jest to jedyny problem.
Dobra, pozw�l, �e powiem to jasno. Nem ocieka nienawi�ci� i pogard�.
Rozumiem, �e mo�na nie doj�� do takich wniosk�w czytaj�c forum. Ale to co ona pisze tutaj na forum to jest lajcik. Bardzo chcia�em zacytowa� to co ona nam prywatnie, na GG, m�wi�a o nas i o Gildii, ale mi nie pozwoli�a.
Po przeczytaniu swojego posta i Twojej odpowiedzi u�wiadomi�em sobie, �e rzeczywi�cie nie nadaj� si� do dyskusji w internecie :)
Nie zniech�caj si� tak. Ja te� kiedy� tak my�la�em i w sumie my�l� nadal, ale jak wszyscy tak podejdziemy, to nikt nie b�dzie nic m�wi�. Ja przede wszystkim nie lubi� dyskusji w internecie. Ale nadszed� taki czas, �e musimy porozmawia�. Nadszed� taki czas, �e najwi�kszy le� w Gildii musia� napisa� manifest. Tak�e wypowiadaj si� dalej, bo temat jest wa�ny, a Ty umiesz si� wyra�a� do�� dobrze.
Nie widz� powod�w, dla kt�rych nie maj�c przywilej�w wi�kszych ni� inni powinnam wk�ada� wi�cej pracy, entuzjazmu i zaanga�owania ni� wy wszyscy razem wzi�ci (bo na pewno wk�adam wi�cej ni� ka�de z was osobno, tylko Eliasz w to nie wierzy, ale on jest szczeg�lny xd.) Zgodnie z definicjami wyj�tymi przeze mnie z zaj�� metodycznych "lider ma by� nocn� stra�� grupy, inicjatywa powinna wychodzi� od wszystkich". No spoko.
Nie zarzucam Ci, �e si� za ma�o anga�ujesz. Wszystko co Ci zarzucam i chc�, �eby� zmieni�a, napisa�em powy�ej. Nie m�wi� Ci, �eby� zacz�a co� w Gildii konkretnego robi�, zmienia�. M�wi�, �eby� wyluzowa�a i przesta�a psu�. Tylko tyle.
Do wszystkich tych, kt�rzy zarzucaj� Nem, �e za ma�o robi:
Nem nie jest od prowadzenia za r�czk�. Zr�bcie co� sami, jak chcecie, �eby by�o zrobione. W dziale "Wa�ne" jest temat o zmianach. Wrzucajcie tam propozycje, Rada powinna je rozpatrzy�.
Good point.

Ravi, nie zosta�y wymy�lone, bo nie naginam si� do decyzji, kt�re mi nie le��. Skoro osoby si� nie ujawni�y to wida� nie maj� ochoty, lub nie bior� udzia�u w dyskusji. �mierdzi mi ta twoja dociekliwo��. Ociera si� o obsesj� na punkcie swojej osoby. Na twoim miejscu zastanowi�abym si�, czemu wywo�ujesz a� tak negatywne emocje. Z twoim banem wygl�da�o tak, �e napisa�am do Szlaczka, jedynego aktywnego cz�onka rady z pytaniem, co robimy, i powiedzia�am, �e dzieci p�acz�, Eliasz szanta�uje, ale nie mam czterech os�b. Doszli�my do wniosku, �e stoimy tak naprawd� przed pytaniem, czy Eli czy ty. Szlaczek zaproponowa� twojego tymczasowego bana i powiedzia�, �e w takim razie mog� jego liczy� jako czwartego. Nie popierali�my oboje tego czynu, ale ugi�li�my si�.

A teraz Szlaczek do��czy� do obrzucaj�cych mnie kamieniami razem z tob� i Eliaszem, kt�ry wywo�a� zamieszanie ;3 Nie ogarn��e� si�. Dopraszasz si� bana. Daj� ci ostatni� szans�. O dwie wi�cej ni� Renalowi.

Masz zosta� bardem, bo umiesz pisa� lepiej ni� ktokolwiek inny tutaj i nadal Ci� lubimy. Przynajmniej ja.
Natomiast masz przesta� pe�ni� funkcje administracyjne, bo si� do tego nie nadajesz, skoro gardzisz po�ow� Gildii, k�amiesz, banujesz zamiast rozmawia�, uniemo�liwiasz rozwi�zanie problem�w odmawiaj�c ujawnienia os�b, kt�re chcia�y mojego bana i nie umiesz si� zdystnasowa� do swoich emocji w zarz�dzaniu Gildi�.
Nie na odwr�t.
Pozosta� bardem. Sprawdzasz si� jako bard. Jeste� dobrym bardem, albo by�aby�, gdyby� tylko troch� wyluzowa�a, na szcz�cie widz�, �e ju� powoli luzujesz.
Ale funkcje administracyjne ma pe�ni� Rada.
Kto� uwa�a, �e to z�y pomys�? Opr�cz Nem?
Niedobrze mi si� robi jak musz� wchodzi� na forum bard�w ;cccc Ostatnio wol� nawet fejl-zbuka.
to te� nie brzmi zbyt... mi�o, �eby nie powiedzie� "dobrze".
I mam jeszcze pytanie, wynikaj�ce czysto z niewiedzy... czemu Ravi ma teraz dosta� bana?

To tak wygl�da w sumie z boku, od osoby do�� bezstronnej. A jak wspomnia�am, tu chyba nie powinno by� stron.

EDIT:
Liter�wki poprawi�am.

Ok rozmowa na poczatku mia�a sens. Teraz kr�cicie si� w k�ko. Jako cz�onek rady proponuj� bana dla raviego, na ochloniecie. Lubie zmiany, nie lubie bezsensownych buntow. A anajlepiej to ban(an) wszyscy!

A ja jestem przeciw (skoro g�osujemy jawnie to jawnie!). Pogadam z Ravim i mo�e och�onie po ROZMOWIE. Z g�ry dzi�kuj�.

S�ucham? Zbanowa�by� wszystkich, kt�rzy nie podzielaj� zdania Nem? ;D Nie widz� najmniejszego powodu, �eby dawa� bana Raviemu. W tym momencie zas�uguj� co najwy�ej na glana pod �ebrami za to, �e wcze�niej robi� burdel.

To naprawd� �mieszne, jak Nem pr�buje na si�� utrzyma� swoj� pozycj�, jednocze�nie pr�buj�c nas przekona�, �e stanowisko jej wisi i przeszkadza. Skoro tak Ci �le, Nem, to oddaj swoje stanowisko. Zosta� najzwyklejszym bardem. I tak w tym momencie nie robisz nic, co nale�y do obowi�zk�w Herszta.

A co do tego buntu... bez buntu nie b�dzie zmiany. Nem jest zbyt g�upia, zacofana, zamkni�ta i niekompetentna, �eby cokolwiek samemu zmieni�.

W tym momencie Gildia nie ma nic wsp�lnego z byciem Gildi� Bard�w.

Masz, Amareno, racj�.
Jestem nawet w stanie ust�pi� w sprawie odsuwania Nem od w�adzy, bo po prostu zm�czony ju� jestem i nie chce mi si� t�umaczy� w k�ko tego samego. Powiedzia�em ju�, dlaczego mi si� nie widzi, aby dalej pe�ni�a jedyn� w�adz� w Gildii. Je�li podoba Wam si� tak jak jest - spoko. Gildia jest dla bard�w.

Chcia�bym jednak doko�czy�, to co zacz��em Manifestem. Osi�gn��em ju� du�o z tego co chcia�em. Eliasz wyluzowa�, Nem te� powoli zaczyna, cho� w jej przypadku to potrwa, ale nawet mi to nie przeszkadza. Wa�ne, �e luz ro�nie i je�li b�dziemy teraz dalej ci�gn�� spraw� w�adzy w Gildii, to ten luz mo�e si� znowu popsu�. Ja go zacz��em troch� psu�. Przyznaj�. Wycofuj� si� z tej dyskusji.
Zosta�a mi, praktycznie rzecz bior�c, tylko rozmowa z reszt� tych, kt�rzy upominali si� o mojego bana. Bo skoro si� nie ujawnili, to nie mog� okre�li� czy wyluzowali, czy w og�le brakowa�o im luzu, czy cokolwiek wynie�li z mojego Manifestu. Chcia�bym to wyja�ni�. Pogada� z nimi po ludzku, jak bard z bardem.
Nem, prosz�, umo�liw mi to, a ja z mojej strony zako�cz� t� dyskusj�.

Eli, napisa�em Ci ju� o zmianach wy�ej. Jest do tego temat. Tam gadaj o tym i je�li Nem jak� dobr� propozycj� odrzuci to b�dzie to jawne i wszyscy b�dziemy to widzieli.

Amareno, Ravi wykorzysta� fakt, �e wiedzia�, �e mam ogromne problemy z nerwami, bo przechodzi�am gorszy biegun zaburzenia dwubiegunowego do doprowadzenia mnie do stanu, w kt�rym mog�abym wypru� flaki wszystkiemu co �yje. W takim stanie generalizuj�, i to powiedzie� ci mo�e ka�dy z tu obecnych. Dlatego nie, m�wi�c o frajerach, kurwido�ku, gnie�dzie beznadziei nie mia�am na my�li og�u bard�w, a ju� na pewno nie ciebie, Yarrena, Iv, Al, Andrieja i wszystkich, kt�rzy wchodz� tu nie po to, by roz�adowa� swoje prywatne frustracje, a po to, �eby si� rozerwa� z lubianym towarzystwem. Przepraszam was za ostre s�owa, kt�rymi mogli�cie dosta� rykoszetem. Bardzo przepraszam. Ogl�daj�c na zimno moje wypowiedzi, faktycznie wygl�daj� jakbym by�a straszliwym chujem, kt�ry ma was wszystkich w dupie i jeszcze wam o tym nie m�wi. To nie tak.

Tak, ci�ko mi si� wchodzi na forum, bo wiem, �e zawsze po�ow� czasu sp�dz� na prze�ykaniu gniewu i dodatkowych lek�w (teraz mam w sumie jakie� zio�owe, ale nie dzia�aj� za bardzo) i, �e dzi�ki kilku sfrustrowanym jednostkom przyjdzie mi si� w�cieka� i marnowa� czas i obra�a� ca�y �wiat tylko dlatego, �e nie potrafi� sobie ze sob� poradzi� i s�dz�, �e mog� mi dyktowa� co mam robi� a czego mi nie wolno, jakbym by�a ich pokoj�wk�. Zawsze m�wi�, �e ja tu tylko sprz�tam, nie znaczy, �e czuj� si� zobowi�zana do us�ugiwania. Zw�aszcza takim kometom jak Ravi, kt�re w przyp�ywie gwa�townego zrywu nastoletniego buntu pojawiaj� si�, znikaj�, zawsze z niezadowoleniem i gor�cymi s�owami, ale nigdy z dzia�aniem. Zwa�, �e to si� nie zacz�o od mojej niech�ci do Raviego, tylko od niech�ci Eliasza, M�odzika i trzech lub wi�cej innych os�b. I mojej decyzji sprowokowanej m�wieniem mi co mam robi�.
Eliasz i Szlaczek lubi� korzysta� z okazji by mi dopiec. Eliasz, bo s�dzi, �e wie co� o rz�dzeniu. Szlaczek, bo za sob� nie przepadamy. Kiedy� przepadali�my, ale ja nie lubi� krycia emocji, a Szlaczek ich ujawniania. Tak to bywa. Jak widzisz ja Szlaczka oficjalnie nie chc� usun�� z Gildii ani mu nawet nie dokuczam, je�li mnie nie sprowokuje. Np Ann wkurzy�a mnie na ca�y rok zanim odesz�a i przez ten rok cieszy�a si� spokojem, bo nie widzia�am powodu by j� dr�czy� czy wyrzuca�. Tylko, �e Ann nie podwa�a�a moich kompetencji, nie m�wi�a mi co mam robi�, ani ja jej kompetencji nie podwa�a�am, i nie m�wi�am jej co ma robi�. Odesz�a po Ubocie bez mojego udzia�u. Przez ten ca�y czas nie rozmawia�y�my prywatnie ani razu. Nie pad�o mi�dzy nami ani jedne nieprzyjemne s�owo.

Za co Ravi dostanie bana? Zawsze kiedy Renal kaza� mi zdj�� hersztowskie barwy, abdykowa�, odda� w�adz� w jego r�ce albo og�osi� komunizm w Gildii uznawali�my to za objaw dziecinno�ci, �mieszno�ci, i, w ramach wycinania gangreny usuwali�my go na jaki� czas. Teraz Renal dor�s� i zmieni� zdanie na ten temat. Nie udziela si�, bo on si� lubi udziela� tylko jak mo�e si� buntowa�. A teraz nie ma przeciw czemu. Nie banowali�my nigdy nikogo, kto sensownie dzia�a� i jednocze�nie krytykowa� nas, ale takich ludzi by�o niewiele. Proponuj� zbanowa� Raviego �eby si� wyciszy� i przemy�la� sobie, co tak naprawd� chcia�, co uda�o mu si� osi�gn�� i �eby skupi� si� na swoich obowi�zkach i pozwoli� si� skupi� innym. Aczkolwiek ja jestem za daniem mu jeszcze jednej szansy.

Co do bana dla Raviego, ponownie jestem PRZECIW takim dzia�aniom. To� to z boku wygl�da jak zwyk�a pr�ba si�. Da si� och�on�� i bez bana. Poza tym Renal nie potrafi� sensownie uargumentowa� swojej opinii a tutaj widzisz, a� si� ca�a dyskusja nawi�za�a.

Nem, dzi�ki, �e to napisa�a�, to naprawd� du�o mi wyja�ni�o...
Wiecie co, jak mam by� tak zupe�nie szczera, to mi jest jako� poprostu przykro, �e toczycie bezsensowne wojny. Zasmuca mnie niech��, nienawi��, brak porozumienia, ocenianie w dziwnych kryteriach.
Mo�e to i dziwne, zdziecinnia�e podej�cie, ale tak poprostu jest.
Prosz�, we�cie si�, do ci�kiej kurwy ogarnijcie, co?
Bo to m�czy pewnie nie tylko mnie, ale wszystkich.

Ja tylko chc� u�wiadomi� Nem, �e jej podej�cie jest beznadziejne, a brak umiej�tno�ci destrukcyjny. Nie zrozum mnie �le, ale poprosi�em o zmian� mojego statusu na sympatyka nie bez powodu.

Jak si� zmieni, to wr�c� do Gildii jako Bard. A je�eli kto� b�dzie mnie potrzebowa�, to i tak mnie znajdzie. ^_^

Ban dla wszystkich! W ramach rzykladu sam sie zbanuje.

Mam p� litra. Za�agodzi to sytuacj�? ._.'

Eliaszu, a czy woda jest mokra?

Zale�y, co wcze�niej palisz. x

fakt.

Wszystko jest wzgl�dne, Amare�ciu. ;3

za��my k�cik filozoficzny i rozwa�ajmy t� sam� spraw� pod wp�ywem r�nych u�ywek. Wut du ya think?

�okurde. Tylko ja ma�o u�ywek w swoim �yciu spr�bowa�em.

...

Wszystko przede mn�! ;> Zgadzam si�. ;> Ale ale ale! Nie lepiej zostawi� to na jakie� Bardowisko?

Po pierwsze musz� zaznaczy�, �e ostatnio by�am na forum, na d�u�ej
w lipcu, a od tamtego czasu kontemplowa�am uroki sztuki antycznej nie
maj�c prawie �adnego kontaktu z bardami. Tak wysz�o, wi�c zrozumiem
je�li uznacie moj� opini� za nieodpowiedni�, ba sama nie mam poj�cia co
tu robi� pisz�c j�. W sumie jak to przynajmniej na oko dyskusja troch� wycich�a.

Mimo to, mo�e z uwagi na d�ugi sta� mojej tu bytno�ci, kilka os�b domaga�o si�
bym zajrza�a, poczyta�a i napisa�a co my�l�, oto pisz�.

Primo, �adnie napisane Ravi i mi�o, �e niekt�rzy jeszcze czasem co� d�u�szego
napisz�, nawet je�li to tylko pamflet niemal politycznej natury xD

Secundo, by�am za�amana pierwszymi odpowiedziami i tym, �e cz�� ludzi nie
chcia�o si� tego nawet przczyta�.

Terzo, na temat samego bana: to przeczy absolutnie wszystkiemu na podstawie
czego gildia jest zbudowana. Naprawd�. Zawsze jedynym co si� liczy�o i jedyn�
kar� by� ewentualny bark szacunku i sympatii dla danej osoby, wsytarcza�o, bo
wszystkim zale�a�o.

Quattro, by�abym wdzi�czna Nem gdyby� nie argumentowa�a tak na prawo i lewo
star� gildi�, bo do starej gildii Ravi by si� nie tylko dosta�, ale i by nikt
nie pomy�li� o banie lub wyrzuceniu za drzwi, bo troch� czasu nam zaj�o
(w sumie wam, bo ja wtedy by�am jeszcze nie odzywaj�c� si� w sprawach
gildiowych bardk�) wymy�lenie czegos takiego jak czystki xD

Quinto, nie wiem czy m�j g�os si� liczy, ale jestem przeciw.

Sesto, jakby kto� �le odebra� moj� obecno�� tutaj to z g�ry m�wi�, �e internet
mi praktycznie nie dzia�a, a nauki du�o, wi�c moja aktywno�� pozostanie
niezmieniona. Wypraszam sobie z g�ry brak zaanga�owania, bo staram si� jak
mog� promowa� idee przy�wiecaj�ce Gildii, tylko, c�, na nieco �y�niejszym
pod�o�u.

Eliaszu, sze�cioletnie istnienie Gildii jest najlepszym dowodem mojej umiej�tno�ci. Poza tym wyt�umacz� na czym polegaj� kwalifikacje herszta Gildii Bard�w.
Po pierwsze, trzeba by� wzorowym bardem. Takim, kt�ry jest zmotywowany i mo�e motywowa� wszystkich innych. Takim, kt�rego mo�na podci�gn�� pod definicj� barda.
Po drugie, nie wolno zostawia� Gildii gdy �wiat jest z�y a ludzie s� okrutni.
Po czwarte, to si� nie mo�e znudzi�.
Po sz�ste, nie mo�na odpu�ci� sobie aktywno�ci na forum, nawet gdy si� nie chce.
Po si�dme, trzeba robi� bardowiska, nawet je�li si� nie chce i cieszy� si� wszystkimi, nawet je�li niekt�rzy kopi� pod tob� do�ek.
Po �sme, zawsze musisz mie� na to czas, nawet gdy nie masz.
Po dziewi�te, zawsze znajdzie si� taki Eliasz, kt�ry s�dzi, �e wie wi�cej o prowadzeniu Gildii Bard�w ni� ty, mimo, �e nigdy �adnej nie prowadzi�.
Po dziesi�te, jeste� jedynym ogniwem, kt�ry ��czy to co w Gildii by�o, b�dzie i jest i jeste� jedynym, kt�remu nie wolno odej�� ani zrezygnowa� ze swoich obowi�zk�w, ani pozwoli� komu� by ci m�wi� co masz robi� i, �e by�by lepszym hersztem od ciebie. Bo gdyby by by�, to by�by hersztem jakiej� swojej Gildii Bard�w, a skoro nie jest, to jakim prawem twierdzi, �e by by�?
Po jedenaste, mimo, �e bardom wolno by� chujowymi bardami, to tobie nie wolno by� ani chujowym bardem, ani chujowym hersztem.
Po dwunaste, nawet je�li dasz z siebie wszystko, nie zadowolisz wszystkich.
Po trzynaste, wszystkich musisz motywowa�, �eby dawali z siebie wszystko i byli najlepszymi, jakimi mog� by�, ale ty nie mo�esz by� najlepszym jaki m�g�by� by� bo po�ow� zaanga�owania, zapa�u i czasu musisz �adowa� w sw�j w�asny tw�r tylko dlatego, �e nie wolno ci go zniszczy� i nie wolno ci doprowadzi� by si� sta� czym�, za co by� si� wstydzi�. W tym celu musisz odwodzi� Renal�w i Ravich od pomys�u w�adania czym�, czego nawet nie ogarniaj� ;]
I ciesz si� tym co robisz, nawet je�li nie jest to przyjemne ani ciesz�ce.

Co do postu Aryi: Ale� Ari, ja m�wi�am o starej Gildii, takiej jeszcze sprzed twojej bytno�ci ;]. Poza tym si� z tob� zgadzam.

Zamykam ten temat bo s�dz�, �e si� wyczerpa� i mimo (w dalszym ci�gu) wi�kszo�ci g�os�w za banem dla Raviego zawieszam ten pomys�. Proponuj� zaj�� si� aktywnym dzia�aniem.

Tak, tak!
A ja to bym chcia�a Bardowisko.
K�cik filozoficzny, heh� heh� heh�

Nie wiem jaki jest cel tej wyliczanki? Nie spe�niasz po�owy tych warunk�w, co napisa�a� w swoich poprzednich wiadomo�ciach. I jakie� "przepraszam" niewiele zmienia.

I zapomnia�a� o pi�tce, kochanie.

EDIT
A akurat chc� sobie kupi� takie �adne, przeno�ne bongo za 19.99. XD

Wątki

Template provided by Designs by Darren Opracowanie Marketing w Internecie dla Shiart-artystycznie